Форум » История 1959-1991 и на будущее (в т.ч. "Причины и ход заката СССР") » "Теория ЗОСЕВПОЭ" – "Теория "Золотой Середины" Всеобщей Полит-Экономии". » Ответить

"Теория ЗОСЕВПОЭ" – "Теория "Золотой Середины" Всеобщей Полит-Экономии".

Закорецкий: Иногда у меня возникает мысль связать в одном исследовании темы: 1) Попыток скрыть правду о политике СССР в 1939-1941 годах. 2) Попыток связать это с необходимостью "патриотического воспитания". 3) Необходимости наличия этого самого "патриотизма". 4) Исследований по "разоблачению марксизма-ленинизма". 5) Попыток поиска "идеальной системы власти". 6) Наличие загадок древнейшей истории и попыток их осмысления. Дело в том, что все они пересекаются друг с другом. И как показывает реализм, исследования их в отдельности друг от друга в конечном итоге упираются в некие "табу", которые имею корни в других темах. И возникает проблема: обойти "табу" как бы нельзя. А тронуть его означает тронуть те темы, каждая из которых может оказаться не меньшей по объему. И как быть?

Ответов - 10

Закорецкий: Но попытки продолжают возникать. И лично мне в какой-то мере жалко наблюдать видимо, пустопорожнюю трату сил, времени и средств. Поэтому, возможно, имеет смысл это направление как-то более конкретно формализовать, определить более полезные направления "копания"? Другое дело, что только "для себя" "глубоко вкапываться" особо бесполезно. Разве что для более сознательного взгляда на окружающее? (Тоже польза, однако... Но для одного себя спешить некуда). А так как количество участников форума несколько увеличилось и ситуация с темой "июня 1941" потихоньку определяется, то думаю, тема этого поста как бы все чаще начинает "маячить на горизонте". Так что, возможно имеет смысл "потихоньку начать"?

Закорецкий: Вот, например, прислали мне ссылку на одну книгу: ----- Original Message ----- From: "Михалыч Михалыч" <..... mail.ru> To: ....<zhistory i.com.ua>.... Sent: Thursday, May 01, 2008 11:18 AM Subject: Fw: история Здравствуйте! Мы посылаем вам ссылку с книгой. Эта книга "Сигнал" - результат 30-летних исследований, анализа, сравнений... разных учений: Маркса, Энгельса, Ленина... Библии, Корана, Буддизма, Конфуция, Сократа и других мудрецов и пророков прошлого... Революционный переворот в бытии и сознании, миропонимании, отношениях человека с обществом и государством... Критика, политика, религия, философия, экономика... Книга рассылается бесплатно.. Если нет возможности эту книгу открыть, перешли другим... http://zhurnal.lib.ru/s/sosinaa/signal.shtml - ссылка на книгу в lib.ru И вирусов там нет ======================== 3. От книги мыслителя Роберта Аббеляра сохранилась в памяти всего одна фраза: "Сомневаясь человек (разумный) приходит к исследованию. Исследуя (анализируя, сопоставляя...) человек устанавливает истину". Фраза достойная многих книг и учений. Сомнения в верности "Ленинского пути" в конце семидесятых годов привело Меня в библиотеку за марксистско-ленинской литературой. 99 томов "основоположников" занимающих три метра полок встретили меня угрюмо, недружелюбно... Книжный магазин обрадовал: очень дешево были приобретены избранные трехтомники Маркса, Энгельса, Ленина. С этого все и началось: критика и политика, анализ и сравнение, исследование... и учение, в 1986 году оформленное в виде Сигнала... предупреждения.... Лето 2007 год. СИГНАЛ. Сигнал бедствия, тревоги, спасения, предупреждения.... Критика, аналитика, сравнение учение Маркса, Энгельса, Ленина и других: социалистов, утопистов, коммунистов....

Закорецкий: Почитал я бегло.... Возможно, "что-то" тут есть. Но что? (В плане покороче и попонятнее). В свое время у партийно-комсомольских функционеров была поговорка: "Не мы все это придумали, не нам и менять..." Но в конце концов поменять пришлось. Хорошо еще, что без ракетно-ядерной (гражданской) войны. Но тогда возможен и другой вопрос: а что подразумевать под "всем этим"? Человеческую цивилизацию? Ну и когда (и, главное, кто) ее придумал? Привезли людей из системы Сириуса? [(с) Догоны]. А чего ж не подкинули и идеальную систему общественной жизни? Хорошо, религия – опиум для народа, коммунизм оказался жутким тоталитаризмом и т.д. Но никто наверное не будет отрицать необходимости властных структур? Налогов? Бюджета? Патриотического воспитания? Внешней политики? Но тогда видимо должна существовать какая-то синтезирующая теория? Скажем, "Теория "золотой середины"? Предлагаю термин: "Теория ЗОСЕВПОЭ" – "Теория "Золотой Середины" Всеобщей Полит-Экономии". ("Всеобщей" – т.е. учитывая и внутреннюю и внешнюю политику властных структур ["элит"] ). Думаю, вот в этом направлении "сушить мозги" гораздо продуктивнее.

Закорецкий: Наткнулся в интернете: Объявлен набор модераторов на новый форум http://darkwing.flybb.ru/ ... Darkwing forum - новая свободная дискуссионная площадка в Интернете без политической цензуры ... Соблюдение правил форума жёстко контролируется ... Во, какое отношение к "свободе"! Еще форум почти пустой, а уже набирается толпа модераторов для жесткой цензуры ... э-э-э-э... (извините) для "жесткого контроля правил"! Ну и как тогда "свободно" выражаться? Как?

Путник: Закорецкий пишет: Ну и как тогда "свободно" выражаться? Как? В моем доме НЕ ВЫРАЖАТЬСЯ! Водитель товарища Саа-ах! какого человека! Коллеги, поздравляю с новым Президентом России! Ура!!! (это я себе...)

Iskander: Закорецкий пишет: должна существовать какая-то синтезирующая теория? Скажем, "Теория "золотой середины"? Предлагаю термин: "Теория ЗОСЕВПОЭ" – "Теория "Золотой Середины" Всеобщей Полит-Экономии". ("Всеобщей" – т.е. учитывая и внутреннюю и внешнюю политику властных структур ["элит"] ). Григорий Александрович Шульман «Соционика изнутри» стр. 13-14 (+из библиографического списка): Термин «соционика» появился в печати с разбросом в 10-14 лет в Киеве, Вильнюсе и Новосибирске. В 1972 г. в журнале «Кибернетика» была опубликована статья Д.И.Галенко, в которой впервые в печати появляется слово «социон». По данным сотрудников ИФ АН Украины (устное сообщение, май 1988 г.), название это было предложено В.Е.Хмелько и обозначает в данном случае «структурно-функциональную модель обобщенной социальной группы... Реализованная в виде программы для БЭСМ-6, модель представляет собой средство для проведения экспериментов над гипотезами (выделено мною - Г.Ш.) о социально значимом поведении обобщенной группы людей» [Галенко Д. Н. Моделирование гипотез о социальном поведении групп людей. // Кибернетика, 1972, №2.]. В 1984 г. автор Теории систем общественного и физиологического типов Л.А.Хурсин при исследовании «...субстанциональных и функциональных структур этих систем обнаружил их подобие. Это обстоятельство позволяет, зная структуру и закономерности функционирования систем общественного типа, таких, например, как языки или общественные системы, по аналогии, находить структурные закономерности функционирования систем физиологического типа, таких, например, как система биоактивных точек на теле человека, или биологические часы» [Хурсин Л.А. Эвристические вопросы теории систем общественного и физиологического типов // В сб. "Проблемы эвристики, ч. I. Общая и психологическая эвристика. Тезисы докладов к научно-тенх. конф. 29-30 ноября 1984 г., Юрмла. - Рига: Знание, 1984.] {Этот принципиальный вывод Л.А.Хурсина получил блестящее подтверждение в статьях А.В.Букалова [Букалов А.В. Скрытая соционная структура общества как информационный аналог структуры ДНК. // СМиПЛ, 2000, №3.] и Д.Р.Горбачевой [Горбачева Д.Р. Социон и структура модели ДНК. По материалам доклада на Х Международной конференции по соционике (Киев, 1994.) // СМиПЛ, 2000, №3.], в которых 16-типный социон Аушры Аугустинавичюте сопоставляется с четырьмя последовательно расположенными звеньями спирали ДНК.}. Л.А.Хурсин назвал соционикой именно это научное направление. У И.С.Ладенко [Ладенко И.С. Содержание соционики и ее роль в развитии современной техники. // В сб. Методология и история техники (Сб. научных трудов). - СО АН СССР, Ин-т истории, филологии и философии. Новосибирск, 1988.] читаем: «Термин «соционика» впервые (выделено мною - Г.Ш.) был введен Н.Рашевским для обозначения особой дисциплины, изучающей общество как сложный естественный организм. Мы используем этот термин только для обозначения области технических и кибернетических исследований, в которой изучаются системы социальной деятельности в связи с разработкой сложных систем, имеющих социальную природу». И далее: «...Неправомерные бионические претензии на изучение социальных явлений посредством моделирования биологических процессов и систем, носящие методологический характер, должны быть отброшены (выделено мною - Г.Ш.) как неприемлемые с точки зрения полученного В.И Лениным результата относительно биологизации социальных явлений» - и ссылка на работу Ленина «Материализм и эмпириокритицизм». Поистине, подчас наша «информированность» о деяниях друг друга - на грани фантастики (через грань, правда, не переходит, что, в общем-то и досадно...) И вот соционика Аушры Аугустинавичюте. А.Аугустинавичюте пишет: «Соционика - наука о соционе, соционной природе человека и структуре общества, о разных типах информационного метаболизма людей и разных формах взаимоотношений между ними - родилась на основе типологий К.Г.Юнга, Э.Кречмера, А.Е.Личко и теории информационного метаболизма А.Кемпинского. Это точная наука, показывающая, что в основе восприятия и мышления человека, в основе функционирования и развития общества лежат законы физики» [Аугустинавичюте А. Социон. // СМиПЛ, 1996, №№ 4-5.]. Разработка этого открытия началась в 1968-70 гг., а первая публикация в официальной печати (кроме газетных статей) относится к 1980г. [Аугустинавичюте А. О дуальной природе человека. // СМиПЛ, 1996, №№ 1-3.], когда в апрельском номере журнала «Mokslas ir tehnika» («Наука и техника», Лит. ССР) была опубликована статья Аушры Аугустинавичюте «Модель информационного метаболизма» {сокращенный авторский перевод этой статьи см.: Соционика, ментология и психология личности, № 1/1995.}. Я не оговорился, назвав соционику Аушры Аугустинавичюте открытием. Из четырёх перечисленных выше вариантов содержания этого термина теории Д.И.Галенко и Н.Рашевского-И.С.Ладенко - это изобретенные «соционики», что следует из самого их названия и их характеристик, данных авторами. Соционика же Аушры Аугустинавичюте, как и соционика Л.А.Хурсина - это уровень открытия, причём открытия фундаментального. И если соционика А.Аугустинавичюте в 1994 г. была зарегестрирована как открытие [Аугустинавичюте А., Богдашевский Р.Б., Алексеев В.А., Явление самоорганизации динамических структур межличностного взаимодействия в человеческом сообществе . - Научное открытие в обл. психологии по заявке на регистрацию № А-028 от 23 марта 1995.], то соционика Л.А.Хурсина еще ждет своего признания...

Закорецкий: Iskander пишет: Термин «соционика» появился в печати с разбросом в 10-14 лет в Киеве, Вильнюсе и Новосибирске. В 1972 г. в журнале «Кибернетика» была опубликована статья Д.И.Галенко, в которой впервые в печати появляется слово «социон». По данным сотрудников ИФ АН Украины (устное сообщение, май 1988 г.), название это было предложено В.Е.Хмелько и обозначает в данном случае «структурно-функциональную модель обобщенной социальной группы... Реализованная в виде программы для БЭСМ-6, модель представляет собой средство для проведения экспериментов над гипотезами (выделено мною - Г.Ш.) о социально значимом поведении обобщенной группы людей» А-а-а! Что-то было такое. Да! Но... не все так просто. Есть такое понятие (факт), как "политическое решение". Был, например, цех завода – потолки 7,5 м, столы в несколько рядов, под потолком ездила кран-балка. И гнали продукцию (паяли что-то там в три смены). Но вот вдруг "наверху" принимается политическое решение. И этот цех становится пустой. Так как то, что паяли, теперь уже нафиг никому не нужно. И как такую ситуацию можно спрограммировать (хоть "под БЭСМ-6", хоть на Visual-Prolog)? Как? Если уж что-то пытаться формализовать, то на каком-то другом уровне. Лично я считаю, что одна из ошибок Карла Маркса (если не самая главная), что он выкинул из естественных потребностей человека потребность чем-то владеть. Ну и корригирующий с этим понятие "интерес".

Iskander: Закорецкий пишет: например, цех завода – потолки 7,5 м, столы в несколько рядов, под потолком ездила кран-балка. И гнали продукцию (паяли что-то там в три смены). Но вот вдруг "наверху" принимается политическое решение. И этот цех становится пустой. Так как то, что паяли, теперь уже нафиг никому не нужно. И как такую ситуацию можно спрограммировать (хоть "под БЭСМ-6", хоть на Visual-Prolog)? Как? Если уж что-то пытаться формализовать, то на каком-то другом уровне. Точно так - как учил Виктор Суворов: переходить на другой масштаб моделирования (или добавить к формуле ещё один элемент - руководство завода/ведомства/страны/..., точно так же как в европейские игры для объективности необходимо добавить ещё одного, уже знакомого Европе по событиям Первой мировой войны, заокеанского игрока - САСШ). Закорецкий пишет: одна из ошибок Карла Маркса (если не самая главная), что он выкинул из естественных потребностей человека потребность чем-то владеть. Тот ещё был приколист (сам-то единолично владел-пользовался и красавицей-женой и её приданым, не говоря уже о спонсорской помощи буржуя-Энгельса)

Николай: Ответы на поставленные вопросы в основном есть. Посмотрите например на http://www.cato.ru Почитайте фундаментальные труды Людвига фон Мизеса "Человеческая деятельность", "Социализм"

Iskander: Николай пишет: Почитайте фундаментальные труды Людвига фон Мизеса "Человеческая деятельность", "Социализм" Вот если Вы уже их читали, то тогда сами и процитируйте адекватные теме выдержки



полная версия страницы