Форум » История 1959-1991 и на будущее (в т.ч. "Причины и ход заката СССР") » Есть ли будущее у Европы, у России???... » Ответить

Есть ли будущее у Европы, у России???...

Борис: Я прочитал интересную, по моему, статью, которая помогла расставить и объяснить, если не всё то многое... Еврабия, “диммитьюд” и война против Израиля проф. Пол Эйдельберг 21 Июня 2006 Предисловие переводчика: Повороты мировой политики создают ситуации, не поддающиеся описанию в рамках имеющейся политической лексики и заставляющие создавать новые термины для отражения новых общественно-политических явлений. Естественно, появляются новые термины в языках тех стран, где рождаются новые политические реалии. Нередко эти новые термины заимствуются из языков тех стран и культур, из которых импортировано описываемое явление. В этих случаях, как правило, новое слово создается на основе заимствованного корня, отражающего суть явления и вставленного в грамматическую рамку заимствующего языка. Этот процесс создает иной раз непреодолимые трудности для перевода нового слова на другой язык, так как в нем изначально нет, и не может быть найдено смыслового эквивалента нового термина. Яркий пример этого лингвистического явления - появившийся в последние годы в Европе термин “диммитьюд”, введенный в употребление известной французской арабисткой египетского происхождения Бат-Йеор. Этот термин отражает результат европейской политики минувших трех-четырех десятилетий, а именно, превращение формально пока еще независимых европейских государств в этнополитические образования, находящиеся в вассальной зависимости от арабо-мусульманского мира. Бат-Йеор назвала это положение словом “диммитьюд”, основанным на арабском “димми” (иногда по-русски это произносят как “зимми”). “Димми” означает статус немусульманина в мусульманском обществе, где “неверный” (так именуются у мусульман все иноверцы) подлежит либо смерти, либо добровольно-принудительному переходу в мусульманство, либо признает и принимает главенство и власть мусульманского правящего режима и религии ислама, получая в обмен на верность протекторат мусульманских властей и значительно урезанные, по сравнению с мусульманами, права. Положение “димми” можно определить как добровольно принятый в обмен на жизнь статус гражданина второго сорта. Почему, ради чего и во имя каких целей правительства тогда еще свободной Европы взяли курс на проведение политики, превратившей Европу в Еврабию, - об этом написано уже много книг, за которые в сегодняшней Европе их мужественных авторов преследуют в уголовном порядке, а иногда и угрожают убийством. Среди факторов, легших в основание этой политики, в качестве главных, безусловно, можно выделить два - это антисемитизм и ненависть к Америке. Эти два фактора определили ближневосточную политику европейских государств, а теперь и Евросоюза: политику, сделавшую Израиль не просто заложником экономических интересов Европы, но одной из целей ЕАД - Евро-Арабского Диалога, созданного по инициативе Франции в начале 70-х годов минувшего века. Понятно, что все это имеет непосредственное отношение к положению Израиля и к той политике, которую проводят наши “демократически избранные” руководители. Граждане, понимающие самоубийственность проводимой правительством политики, то и дело призывают обратиться в международный суд, в ООН, апеллировать к международному общественному мнению и т.д., в надежде найти там справедливость. Но выступающие с такими призывами просто пребывают в неведении относительно того, что Европа, европейская цивилизация, европейская культура, европейское правосознание превратились в понятия прошлого, их больше не существует. Более того, в том же направлении, хотя и медленнее, чем соседняя Канада, движутся и Соединенные Штаты, постепенно отказываясь от своих основополагающих иудео-христианских принципов. В том же направлении движется Россия. Израиль должен прямо взглянуть правде в глаза и отдать себе отчет в том, что в борьбе за свое существование он стоит в полном одиночестве. Наш выбор - между рабством в мусульманском мире, т.е. добровольно принятый статус “димми”, или борьба за жизнь, за право оставаться избранным народом Вс-вышнего, Который является нашим Единственным Союзником. (Среди смертных мы еще можем найти союзников среди христиан-фундаменталистов, для которых понятие избранности народа Израиля, пожалуй, более незыблемо, чем для большинства современных евреев.) Наши правители это знают, но поскольку в избранность и вечность еврейского народа и в нашу историческую миссию они не верят, они уже сделали свой выбор - в пользу статуса “димми”. Отсюда все их политические вывихи, которые выглядят для любого здравомыслящего человека сумасшествием и самоубийством. Как всегда в поворотные моменты истории, сегодня каждый еврей должен сделать свой осознанный выбор. Для этого необходимо знать то, о чем намеренно умалчивают так называемые “свободные СМИ”, свой выбор тоже уже сделавшие. В этих рамках мы публикуем предлагаемую ниже статью. Элеонора Шифрин -------------------------------------------------------------------------------- Часть 1 Эта статья базируется преимущественно на книге Бат-Йеор “Еврабия”, в которой показано, что Европа сдалась, приняв статус “димми”, и теперь ведет войну против Израиля в сотрудничестве с Лигой Арабских стран. “Диммитьюд” - это положение подчиненности и унижения, в котором находились евреи и христиане под мусульманским правлением. Но сегодняшняя Европа сама приняла “диммитьюд” и совершает культурное самоубийство. Машину для своего собственного уничтожения европейцы создали сами по инициативе и наущению Франции более 30 лет назад. Их целью было создание альянса с мусульманскими арабскими странами, который наделил бы Европу - и особенно Францию - мощью для соперничества с Соединенными Штатами. Эта цель преследовалась без официальных соглашений, под невинно звучавшим названием “Евро-Арабский Диалог”, которое впоследствии было дано официально принятой политике. Евро-Арабский Диалог охватывает все аспекты отношений между Европой и арабо-мусульманским миром: финансовый, политический, экономический, культурный, а также вопросы мусульманской иммиграции в Европу. ЕАД заложил также новую культурную политику европейских школ и университетов. Начиная с первой встречи в Каире в 1975 г. конференции Евро-Арабского Альянса посещают министры и главы государств как европейских, так и арабских стран, а также представители Евросюза и Лиги Арабских стран. В этих рамках заключено множество соглашений относительно расселения мусульман в Европе и распространения арабо-исламской культуры в городах Европы. Эти соглашения также включают передачу арабским странам современных технологий, включая ядерную технологию. Изначально арабы выставили свой набор условий для евро-арабского слияния: Европейская политика должна быть независимой от США и противопоставленной ей; признание Европой “палестинского народа” и создание “палестинского государства”; Европейская поддержка ООП; признание Арафата единственным легитимным представителем так называемого “палестинского народа”; де-легитимация государства Израиль, как исторически, так и политически; сжатие его в необороноспособных границах и арабизация Иерусалима. Таким образом, ЕАД включает в себя, как интегральную составную часть, необъявленную и скрытую войну Европы против Израиля - при помощи экономического бойкота, намеренной диффамации Израиля и распространения анти-сионизма и антисемитизма. Это та Европа, по которой недавно проехался премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт в надежде найти поддержку своему плану так называемой передислокации, т.е. сдачи почти всей территории Иудеи и Самарии под власть ПА. Европейские лидеры, должно быть, смотрели на Ольмерта как на “полезного идиота”, если воспользоваться ленинской терминологией. Следует подчеркнуть, что совместная евро-арабская цель демонтировать Израиль уже стояла на повестке дня за два года до исторического визита Садата в Иерусалим в 1977 г. - что могло быть только хитрым заговором с целью ужимания Израиля, о чем автор этих строк тогда же предупреждал Менахема Бегина. Но давайте бросим беглый взгляд на то, во что превратил ЕАД Европу. За минувшие три года ЕС и Арабская Лига заключили три неофициальных соглашения: было решено, что те европейцы, которым предстоит работать с арабскими иммигрантами, пройдут специальное обучение деликатному обращению, в рамках которого их научат лучше понимать и учитывать арабские привычки и обычаи; арабские иммигранты в Европе будут оставаться под контролем закона страны исхода; учебники истории в Европе будут переписаны объединенными группами европейских и арабских ученых; арабский язык и арабо-исламская культура в школах и университетах Европы будут преподаваться арабскими учителями, имеющими опыт преподавания европейцам. Европа продала свою душу исламу. Связав свою политическую судьбу с арабскими странами, Европа оказалась вовлеченной в логику Джихада против Израиля и Соединенных Штатов. Неудивительно, что Евросоюз выступает против американского вторжения в Ирак и практически способствует и помогает исламскому терроризму. На культурном фронте идет активное переписывание истории, которое впервые было предпринято в 70-е годы в европейских университетах. Тогда был создан “Фонд диалога культур и цивилизаций”, задачей которого было контролировать все, что говорится, пишется и преподается на новом континенте Еврабия. Как и в Израиле, в контролируемых левыми европейских СМИ едва ли можно обнаружить разнообразие мнений. Таким образом, “диммитьюд” в Европе, или добровольная сдача Европы под власть ислама, началась с подрыва ее культуры и моральных ценностей, с разрушения ее истории. Европа приняла мусульманскую концепцию истории, в которой ислам определяется как освобождающая сила, сила борьбы за мир, а Джихад рассматривается как “справедливая война”. В ней виновны те, кто сопротивляется Джихаду, как израильтяне и американцы, а вовсе не те, кто ведет джихад. Часть 2 Теперь “диммитьюд” вселяет в европейцев ненависть к своим собственным ценностям и желание уничтожить свою историю и стереть память о своем происхождении. (Та же самая ненависть к своей истории и культуре явно присутствует в антиеврейской повестке дня Верховного суда Израиля.) В Европе вера в то, что европейская цивилизация базируется на иудео-христианской традиции, подорвана левыми политиками, судьями, профессорами и журналистами, которые контролируют европейский истэблишмент. Возникший духовный вакуум заполняет ислам. Европейцы, как димми, ведут себя как второсортные существа, молча снося унижения и агрессивность со стороны мусульман. Мусульмане совершают акты агрессии с полной безнаказанностью, которая лишь повышает в них уверенность в своем превосходстве. В некоторых городских центрах мусульманская молодежь носится по улицам бандами и совершает разбой и преступления средь бела дня, на глазах у десятков свидетелей, не опасаясь быть остановленными и понести наказание. Имамы в мечетях проповедуют, что мусульмане имеют право красть у “неверных”. Полиция и суды закрывают глаза на эти “проповеди”, чтобы не оказаться обвиненными в “расизме”. Преступность в Голландии подскочила так, что сейчас вдвое превышает преступность в США. В 2001 г. сообщалось, что в 65% случаев насилия в Норвегии преступления были совершены “незападными иммигрантами” - такой эвфемизм теперь применяется вместо слова “мусульмане”. Американцам пора заметить, что Европа приняла для себя доктрину мультикультурности. От арабов не ожидают, что они интегрируются в коренную культуру страны, в которую они иммигрировали. В отличие от ранней Америки, Европа не рассматривает себя как “плавильный котел”. Потребовать от арабов интеграции означало бы, что коренная культура - например, Франции - выше арабской культуры. Но это означало бы “расизм”, так как проповедуемая университетами доктрина культурного релятивизма гласит, что все культуры морально равны. Эта доктрина уничтожает Европу. Уничтожает она и Израиль и Америку. Ввиду такого культурно-релятивистского подхода, больше не охраняется закон, запрещающий многоженство. Поэтому арабы не только размножаются в Европе, но и остаются арабами. Лондон уже называют Лондонистаном, Париж скоро превратится в Паристан. Этому способствуют и иммиграционные законы, связанные с воссоединением семей. Если вы, например, являетесь гражданином Голландии, ваша иностранная жена, дети и (в ряде случаев) другие члены семьи могут получить право на въезд и жить с вами. Голландские мусульмане хитро устраивают браки заграницей, что позволяет еще быстрее увеличивать численность их общины. Неудивительно, что Амстердам уже наполовину заселен не-голландцами. Кстати, президент израильского Верховного суда Аарон Барак хочет принять для Израиля европейские законы о воссоединении семей, что позволит палестинским арабам объединяться со своими супругами из числа израильских арабов, даже несмотря на то, что палестинские арабы находятся в состоянии войны с Израилем, и несмотря на предупреждения органов безопасности, что 20% таких въезжающих арабов совершают теракты. Диммитьюд заползает в Израиль. Вспомните, как Барак снял обвинение с арабского депутата Кнессета, который подстрекал израильских арабов следовать примеру террористов. Эти арабы проповедуют подстрекательство, и за эти свои усилия получают хорошую плату от нашего правительства. Говоря об оплате, следует вспомнить четверых рожденных в Британии мусульман, которые несут ответственность за прошлогодние взрывы в лондонских автобусах, которые обошлись британской экономике в полмиллиона фунтов в виде выплат национального страхования. В Дании мусульмане составляют до 5% населения, но при этом получают 40% благотворительных выплат. Это в основном результат той идеологии “виновности перед жертвами”, которую насаждают европейские профессора. Европейцев учат, что арабы не могут нести ответственности за свои преступления - даже за самоубийства среди невинных людей - потому что они долго были жертвами западной колонизации и американского капитализма. Мы должны понять и вести диалог с этими бедными арапчатами. Поэтому Европа погружается в самонавязанное рабство - “диммитьюд”. По подсчетам, в течение жизни одного-двух поколений большинство населения Европы будут составлять мусульмане. Некоторые считают, что этот процесс уже необратим, более того, оправдывают и объясняют его низкой рождаемостью европейцев и, как следствие, необходимостью ввозить рабочие руки - преимущественно арабские. Следует помнить, однако, что арабизированная Европа предана идее территориального сокращения, а затем и уничтожения Израиля. С этой точки зрения европейское турне Ольмерта в поисках поддержки своему плану сдачи Иудеи и Самарии вполне квалифицирует его как “полезного идиота”. Не думаю, что мне предъявят за это обвинительное заключение за оскорбление государственного деятеля: ведь я назвал его полезным. Автор - профессор политической философии, президент партии “Емин Исраэль” перевод Элеоноры Шифрин

Ответов - 88, стр: 1 2 3 4 5 All

Борис: Год назад, я начал эту тему, но откликов, что то нет- значит неинтересно, или неактуально? Так есть ли будущее у России и какое оно? Вот есть ещё одна одна статья, правда из Штатов: «Русские вопросы» в аспекте исламских притязаний Не каждый мусульманин- террорист, Но почему то, почти каждый террорист- мусульманин... Религия, которая проповедует- убей иноверца; Религия, которая проповедует- там, где хоть раз ступала нога мусульманина- Халифат... Что ждёт Россию, да и планету «Молясь, зады вздымают к небесам Ряды насралл, омаров и осам. А помнишь, кто их выкормил? - Ты сам.» Вот есть, по моему мнению, интересный сайт, где христиане, об арабизации Европы пишут давно: http://forisrael.com.ua/europe Правда сам сайт, в основном посвящён защите Израиля; потому, что христиане на Святой Земле, только и смогли вздохнуть с созданием государства Израиль... Кто только не правил на Святой Земле... И изгоняли, и уничтожали не только евреев...

Закорецкий: Борис пишет: Так есть ли будущее у России и какое оно? Г-хм... Извиняюсь, вообще-то тут форум как бы сайта по истории, т.е. насчет прошлого. Что касается будущего, то в рамках этого форума-сайта возможно было бы рассматривать тему "нет будущего у тех, кто забыл прошлое"? Конкретно "будущее" всегда есть. Другой вопрос, каковы "технические детали". И их может быть "море разливанное". На чем остановимся? На возможных внешнеполитических отношениях РФ с остальным миром? То ж может быть масса вариантов. И причем, есть зависимость от каких-то новых технических изобретений. Вот придумают наконец-то гравитолеты и опять новая ситуация....

Борис: Уважаемый Закорецкий! Всё таки товарищ Закорецкий- лучше звучит, более привычнее. Всё таки подраздел форума: История 1959-1991 и на будущее (в т.ч. "Причины и ход заката СССР")... Хочу подчеркнуть и на будущее- это не я придумал, я просто интересную для меня тему открыл, но судя по отсутсвию реакции- тема исламизации России для форумчан не интересна, Так что не волнуйтесь- я больше на эту тему писать не буду...

KasparsB: Борис пишет: Не каждый мусульманин- террорист, Но почему то, почти каждый террорист- мусульманин... Баски , ирландцы , крайне левые в Италии и ФРГ - мусульмане ? Да , сейчас притихли . Надолго ли ? Ладно Европа , а что по сей день в Лат.Америке делается ? Банды подростков по жестокости не уступающих арабам , а по количеству превышающие . И уже проникают в США ( чисто географически ближе - при другом раскладе полезли бы в Европу ) . Эти - мусульмане ? Большинство из них - крещёные католики . И что ? Насилия меньше ? Или они не террористы ? А кто это тогда вообще - террористы ? Если все кто может бегут с территорий подконтрольных бандам , а кому не куда бежать - вынужденно примыкают ? По поводу мусульман в Европе - надо помогать туркам и брать с них пример как разводить в стороны ислам ( как религию ) и светскую жизнь . А , ещё . Чем христианские политики Европы лучше ? Или фанатики , или лицемеры - ни то , ни другое в доброкачественной работе не помогает .

Закорецкий: KasparsB пишет: ни то , ни другое в доброкачественной работе не помогает . Надо создать "Партию ПрОдателей Родины". Чтобы главная идеологическая цель была - повыгоднее продать. И чтобы отчет ГенСекретаря начинался с цифры, на сколько всего продали. И чтобы отчеты министров содержали, сколько чего продано (но выгодно обеим сторонам). И сколько ушло в бюджет, сколько куда вложено и опять продано. Вот это - понятно! А то "демократы", "недовольные" - туман все это ... (Сейчас все и "демократы" и "недовольные", а вот конкретно что-то предложить по взаимосвязанным вопросам экономики - вопрос).

KasparsB: Закорецкий пишет: А то "демократы", "недовольные" - туман все это ... Туман ! Мягко сказанно ... Обидно , однако , на наш век СМИ , на рекламшиков и пиаршиков . Видно ведь , что конкретный чиновник - хуже вражесского саботажника , ан нет - за те же бюджетные деньги проплачивает ПР акцию и весь в белом . Противно ... Хотя - политика во все времена - это грязно , и чем эта политика выше ... И ведь лекарство от этого так никто и не придумал . Ведь даже отстрел ( как при ИВС или в Китае ) не помогает - всё равно нужен надсмотрщик над надсмотрщиком над надсмотрщиком над надсмотрщиком над чиновником ... Грустно ... Закорецкий пишет: (Сейчас все и "демократы" и "недовольные", а вот конкретно что-то предложить по взаимосвязанным вопросам экономики - вопрос). А кому это надо ? Народу ? А народ то знает , что ему надо ? С другой стороны - сколько людей , столько мнений . И вот же поскудство - каждый по своему прав . И на выходе - компромисс ... В котором что то от всех - и ничего конкретного . Другое . Мне как то поближе подход Г.Форда ( умный ведь мужик - не банковскими процентами и разпродажей нефти зарабатывал ) - поднимая общий уровень жизни в стране каждый предприниматель ( производитель ) только выигрывает . Сегодня урезал свою прибыль в два раза - завтра получишь впятеро ...

Закорецкий: KasparsB пишет: стране каждый предприниматель ( производитель ) только выигрывает . Сегодня урезал свою прибыль в два раза - завтра получишь впятеро ... Кто там сказал: "Полезнее продать миллион по доллару, чем одну штуку за миллион".

KasparsB: Закорецкий пишет: Кто там сказал: "Полезнее продать миллион по доллару, чем одну штуку за миллион". Если не секрет - кто ? А то полезных мыслей и изречений масса - не уследишь ... Да и память - не резиновая . У меня - вроде ххх386 . Массу информации процеживает , большинство выкидивает ( типа - оперативка ) , но крохи остаются . На выходе - кусок тут , кусок там . Типа - начитанный . Не судите строго - на каждый пост информацию пытаюсь уточнить , восстоновить пробелы , но увы - не кто не совершенен ...

Путник: KasparsB пишет: Видно ведь , что конкретный чиновник - хуже вражесского саботажника , ан нет - за те же бюджетные деньги проплачивает ПР акцию и весь в белом . Противно ... Хотя - политика во все времена - это грязно , и чем эта политика выше ... И ведь лекарство от этого так никто и не придумал . Вы ошибаетесь. Есть рецепт. Юрий Мухин изложил существо вопроса в книге "Путешествие из демократии в дерьмократию и обратно" На альдебаране есть. PS. Это единственное, что у него есть стоящего. KasparsB пишет: А кому это надо ? Народу ? А народ то знает , что ему надо ? Вот именно. Народ ЗНАЕТ, что ему надо. И не надо ему указывать. KasparsB пишет: Мне как то поближе подход Г.Форда Мне тоже.

Путник: Это здесь: http://lib.aldebaran.ru/author/muhin_yurii/muhin_yurii_nauka_upravlyat_lyudmi_izlozhenie_dlya_kazhdogo/ Юрий Игнатьевич Мухин Наука Управлять Людьми. Изложение Для Каждого А будущее и у Эвропы, и у Росси есть. Кто бы сомневался.

Гость, в горле кость: А мне кажется, что тема то - преинтересная... Декларация организации «Исламская конференция» в Лахоре в 1975 году, где была прямо поставлена задача превратить эмиграцию мусульман в Европу в орудие достижения демографического господства. А годом ранее бывший президент Алжира Хуари Бумедьен заявил с трибуны Генеральной ассамблеи ООН: «Недалек тот день, когда миллионы людей покинут южное полушарие и переберутся в северное. Они прибудут не как друзья, а как завоеватели. Их оружием будут дети, лоно наших женщин — оружие нашей победы». С тех пор имамы на каждом углу твердят европейцам: «Благодаря вашим демократическим законам мы вторгнемся к вам. Благодаря нашим законам шариата мы покорим вас». Но те предпочитают не слушать. Если закрыть глаза и зажать уши, может быть, опасность уйдёт сама по себе? Если бы только эти проклятые американцы и израильтяне не мутили воду!.. Дух Еврабии

Iskander: Северным бюро-плутократам проще принимать в свои страны дешёвых рабочих с юга, чем выращивать своих собственных (согласных задёшево работать)

Закорецкий: Констатирую: дикое переплетение кучи проблем по теме "государственная безопасность" как часть "мировой безопасности". Причем, на э-э-э.... не совсем научном уровне, хотя похвально - все мы хотели бы знать. Да кто ж научит? А между прочим, есть, есть кое-какая "ТЕОРИЯ ОБОРОНЫ" (т.е. "безопасности"). Я даже начал было создавать страничку сайта. Можете посмотреть что получилось (для начала). http://users.i.com.ua/~zhistory/teorobor.htm ============ А эта книжка пока пылится у меня на верху шкафа. Что-то отвлекает углубиться в "тему". Вспоминаю иногда, когда приходиться по тому верху шкафа шарить в поисках чего-то и натыкаться на эту толстую книжку.

Гость, в горле кость: Закорецкий пишет: Констатирую: дикое переплетение кучи проблем по теме "государственная безопасность" как часть "мировой безопасности". Iskander пишет: Северным бюро-плутократам проще принимать в свои страны дешёвых рабочих с юга, чем выращивать своих собственных (согласных задёшево работать) В современных условиях среди комплекса проблем государственного строительства особое значение приобрели проблемы национальной безопасности. Обеспечение национальной безопасности стало центральной стратегически значимой для развития страны задачей. Для ее решения требуются соответствующие силы, средства и ресурсы, специальные структуры, управленческие кадры и специалисты-профессионалы, научное, организационное, правовое и иное обеспечение, единая выверенная и взвешенная политика национальной безопасности, охватывающая все основные сферы жизни и деятельности общества и государства. По моему, посыл верный- везде нужны специалисты! Но... Но, сколько людей- столько и мнений... По моему, российская номенклатура, до сих пор, не отказалась от тезиса, что и кухарка может управлять государством( естественно, под контролем...). Но вот, что мне интересно: Путин, после восьми лет правления узнал, что в стране некому ремонтировать водопровод, канализацию, отопление; и что всю систему фабзайцев- надо восстанавливать... Но беда в том, что практически отсутствуют заводы и фабрики( естественно- отсутствует финансирование...), и тут уж Шойгу и его МЧС не помогут... Ведь кто то же, в правительстве, даёт добро на завоз в страну всякого дерьма и рабочей силы... Кому то выгодно иметь свой народ в виде электорального быдла и существующего на подачки от щедрот нефтедолларовой реки... Как то мне довелось прочитать, вот это: NSK 20/1 ...Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и подымать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма предательства, – словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху… Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов.../тезисы выступления А. Даллеса на заседании Совета по международным отношениям (СМО) в присутствии Г. Трумэна, Г. Моргенау, Б. Баруха/ Не кажется ли Вам, господин Закорецкий, что план Даллеса удался, но при этом, мне кажется, что и у янкесов не всё в порядке...

Закорецкий: Гость, в горле кость пишет: Не кажется ли Вам, господин Закорецкий, что план "Большая игра", однако. И каждый, кто дорвался, тож хотел бы "поиграть". И два ответа по теме "а для чего изучать"? 1) Для себя в рамках получше понимать окружающую обстановку? 2) Или чтобы "грудью на танки"? Ваш "ВЫБОР" (Ю.Бондарев) ========= ЗЫ Или собираете материал для диссера? Ну так тож "личный шкурный интерес", однако.

Гость, в горле кость: Закорецкий пишет: ЗЫ Или собираете материал для диссера? Не-а... Даром не надо, мне хватаем того что есть: пенсия, участок при доме, скотинка, слава Богу- жена и дети живы и здоровы... А История(с большой буквы), это как в детстве- марки, хобби... Благодаря детям- комп, меняют раз в три- четыре года, а уж интернет- как наркотик... Ну, а если по Бондареву: то для себя, но не для лучшего понимания обстановки, а для познания Истины... Ну а Вы сами, для чего или для кого писали М-2? А мне вот сейчас интересно, для чего Сталин, в августе 1941года поделил вместе с англичанами Иран? Ведь не только же для дороги Ленд- Лизу...

Закорецкий: Гость, в горле кость пишет: то для себя, но не для лучшего понимания обстановки, а для познания Истины... Короче, что б лучше понимать, за кого голосовать - тоже вещь полезная. Гость, в горле кость пишет: Ну а Вы сами, для чего или для кого писали М-2? Мне это в какой-то мере по наследству передалось.

Гость, в горле кость: Закорецкий пишет: что б лучше понимать, за кого голосовать - тоже вещь полезная. А я, честно говоря, после выборов 1993 года, когда Жирика избрали, а затем на Борясю сменили- на участок ни разу и не ходил... Что бы мы не понимали, что бы не думали- будет всё как в старой песне: не надо думать, с нами тот, кто всё за нас решит... Или ещё старее: голосуй- не голосуй, всё одно получишь х... Закорецкий пишет: Мне это в какой-то мере по наследству передалось. Наследственность- великая сила и страшная... Совсем другое дело- наследство и наследие... Ну это всё для будущего, а оно то, в тумане...

Гость, в горле кость: Прав был Борис, никому не интересна тема исламизации, никому... Хотя, по моему, никуда мы от муслями не денемся... По ящику, смотреть противно, все дружно требуют уничтожения Израиля и евреев, идут сплошные провокации и подтасовка. Особенно ярится ООН... Если товарищ Корецкий не возражает, а может будет против, сайт то о Суворове и о войне СССР и пр., может об Израиле порассждаем немного, а? Но что интересно, т. Сталин, в своё время, очень много сил и средств вложил в Израиль, а затем СССР и его руководители арабам помогали- это какие же бабки пролетли...

Iskander: Гость, в горле кость пишет: может об Израиле порассждаем немного, а? А давайте порассуждаем. Гость, в горле кость пишет: Сталин, в своё время, очень много сил и средств вложил в Израиль, а затем СССР и его руководители арабам помогали- это какие же бабки пролетли. Ползучий коммунизм пытались распространять в том регионе - сначала через евреев, потом уже через арабов (не мытьём, так катаньем).

Гость, в горле кость: Израиль- а нужен ли он миру? Всем нам? Почему же, с первых разговоров о воссоздании Израиля- идёт война, война на уничтожение... И причем, не с 1947 года, а много раньше... Тут кратко, по моем изложенна история... http://avigdor-eskin.com/phpBB2/viewtopic.php?t=7104 А вот здесь, опять же по моему, более подробно: click here

Iskander: Гость, в горле кость пишет: Израиль- а нужен ли он миру? Всем нам? Ну уж если там люди живут, то им Израиль наверное нужен. Правда не знаю относятся ли они к "все мы" ("всем нам") Гость, в горле кость пишет: Почему же, с первых разговоров о воссоздании Израиля- идёт война, война на уничтожение... И причем, не с 1947 года, а много раньше... Конфликт патриархальных vs матриархальных культур (например как у турков с армянами) + ещё и религиозный конфликт + "кто-то" это перманентно подогревает в геополитических интере$ах.

Гость, в горле кость: Iskander пишет: Ну уж если там люди живут, то им Израиль наверное нужен. Правда не знаю относятся ли они к "все мы" ("всем нам") Ну если принять во внимание, что свыше миллиона, бывших наших советских и СэНГовских, среди 6-ти миллионов израилетян... Когда я писал о том, что нужно ли государство Израиль миру и всем нам, я имел ввиду, что последние годы всё больше раздаётся воплей о его уничтожении, особенно со сторон арабов; правда и ООН заняло интересную позицию; а уж о России(правоприемнице СССР), мне лично, стыдно поминать, особенно в свете списания долгов арабам и поставкам оружия арабам... Iskander пишет: Конфликт патриархальных vs матриархальных культур (например как у турков с армянами) + ещё и религиозный конфликт + "кто-то" это перманентно подогревает в геополитических интере$ах. А по моему мнению, этот конфликт, как и многие другие, создан искуственно англичанами... Ведь они получили мандат от Лиги Наций- на создание еврейского культурного национального очага, а не на создание Трансиордании...

Гость, в горле кость: Iskander пишет: Конфликт патриархальных vs матриархальных культур (например как у турков с армянами) + ещё и религиозный конфликт + "кто-то" это перманентно подогревает в геополитических интере$ах. Кстати, вот здесь: click here есть неплохое дополнение, что горячая точка, очень кому то нужна...

Iskander: Гость, в горле кость пишет: по моему мнению, этот конфликт, как и многие другие, создан искуственно англичанами... Англия уже достаточно давно является добровольной служанкой интересов бизнес-закулисы США.

Путник: Гость, в горле кость пишет: идёт война, война на уничтожение Ну и что? Вставляют товарищи евреи арабам каждый раз. И почему-то от нас к ним (в Израиль) выезжают, и медицина лучше, и условия жизни. Хотя, опять же, война не прекращается и обстрелы постоянно. Только они (израильтяне) чего-то своих детей прячут от обстрелов, а арабы подставляют под бомбы. Да и у нас дети в помойках ковыряются. И вообще, если б наше правительство (и прочие институты власти) были как в Израиле... Так что, мое мнение, нужен Израиль и миру, и нам всем. Кстати, если я не ошибаюсь, так там официальная идеология - сионизм. Т.е. соберем всех евреев в одну страну и будем там жить, как нам нравится, а до всего остального миру нам дела нету. В таком вот плане. В том смысле, что если к нам не лезут, то нам до остальных стран и т.д. дела нет, идут они все лесом со своими проблемами. Мне нравится.

Гость, в горле кость: Путник пишет: Кстати, если я не ошибаюсь, так там официальная идеология - сионизм. Т.е. соберем всех евреев в одну страну и будем там жить, как нам нравится, а до всего остального миру нам дела нету. Поболе тридцати лет назад, довелось мне слышать, что такое сионизм, и кто такие сионисты- это когда один еврей, на деньги другого еврея, посылает третьего еврея в Палестину: осушать болота, садить леса, строить города, дороги... А до этого, от замполита неоднократно слышал, что жиды, сионисты, захватили цветущие земли арабов, а их самих изгнали и дело интернационалистов освободить от еврейского нашествия Палестину... Более подробной информации, в начале 70х, я найти не смог, т.к. проживал и проживаю на переферии, до облцентра- 73км, до райцентра- 12... Затем, уже начале 80х, я увидел марку, выпушенную в СССР- в поддержку арабского народа Палестины, араб в куфие с флагом, с надписью- правое дело арабского народа Палестины восторжествует! В конце 80х, с литературой стала полегче, а уж в 90е- компьютер и свобода информации; почитал немного Марк Твена, когда он будучи корреспондентом американских газет путешествовал, в том числе и по Палестине... Прочитал Историю создания государства Израиль, было много интересного, но и много, для меня не очень понятного- Ну савок, есть савок- пока не разжуют- не доходит... Лет десять искал, где только можно, информацию о палестинцах, пока не прочитал статью, сейчас её можно прочитать здесь: click here Ну, кто такой Ясер Арафат, и как он стал шнобелевским лауреатом- сие известно Господу Богу, КГБ и прочим араболюбцам... Мне интересно, как могло случиться, что посреди палестинского Наблуса(у евреев Шхем)- могила Иосифа и ешива? Ну о Хевроне было известно, что в 1927 году был погром и резня, всю общину, благодаря "помощи" англичан- изгнали... Затем залез на сайт: click here Прочитал Историю и статьи... http://www.geocities.com/117419/mk/mkna.html http://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia0.html А кроме этого, в интернете есть много интересной информации, после которой возникает вопрос- для чего, вернее кому потребовалось оболгать и требовать уничтожения Израиля и евреев???

Гость, в горле кость: Я конечно извиняюсь: сначала была тема, есть ли будущее у Европы, у России; затем плавно перешел уже я сам на Израиль- а нужен ли он? Пока шла историческая часть, всё как будто бы понятно, но по крайней мере для меня- объяснимо... А тут залез, на сайты текущие, и мне показалось, что я свихнулся- не могу найти объяснений на современные деяния правителей Израиля- может я идиот? Всю жизнь себя спрашивал- а не дурак ли я? А тут евреи- наимудрейшие... Наверное, где то, что то перемудрили, или их кто то крепко держит за причинное место??? Как я понял: до 1993 года, вернее до выборов 1992 года, когда путём манипуляций и вранья, к власти вернулась партия Авода с Рабиным и Пересом- преинтереснейшие личности... Получив шнобелевскую премию мира завезли на территорию(меньше половины Горьковской обл.) террориста номер один- Арафата и его подельников- свыше миллиона бандитов, убийц, террористов, грабителей, насильников, поджигателей и т.п.- в общем всю мразь из арабских стран. Тераты, поджоги, грабежи, захваты заложников, угоны а.м. и т.п. начались сразу же- и это почему то, кто то назвал - "мирный процесс"... И что самое смешное, правительство Израиля, перечисляло и перечисляют, до сих пор- сотни миллионов шекелей, обеспечивают водой, электричеством и всем необходимым бандитов всех мастей- получается, что бы не угас конфликт... А ещё- у всех, кроме евреев,- есть права, без обязанностей... При этом и Европа, и ООНы, и арабские страны, перегоняют через Газу и Рамалу, через Палестинскую Автономию (ПА)- миллионы и миллиарды долларов- вот где прачечная... На севере Израиля- Хизбала в Ливане... В Газе- Хамас... В Рамале- Фатх и ООП и пр. джихады- и везде- миллиарды долларов- кто то, хорошо с этого кормится... То и дело читаю: бедные палестинцы, в блокаде, голодают- евреи, оккупанты, фашисты, садисты, всех судить и уничтожить... Пример, я не буду об Иране, а вот верх, по моему, идиотизма: время публикации 05.02 14:50 Абу-Мазен призвал европейцев привлечь Израиль к суду Находящийся в эти дни в Страсбурге глава палестинской автономии Махмуд Аббас (он же Абу-Мазен) призвал мировое сообщество придать Израиль суду международного трибунала за совершение военных преступлений во время операции "Литой свинец". По словам главы ООП, произнесенным с трибуны Европарламента, реакция израильского правительства на ракетные и минометные обстрелы с территории сектора Газа непропорциональна. Кто не знает: Абу Мазен- наследник Арафата, учился в СССР, защитил диссертацию на отрицании Холокоста, пьёт и ест из рук евреев... Хотя перед каждым выстрелом, евреи просят арабов(листовками или по телефону) уйти, что бы не пострадали; а те то остаются- вряд ли по собственной инициативе... А евреи, израилетяне- не имеют права защищать себя и свою жизнь и имущество... А кому то очень нужны террористы- их нельзя убивать- это геноцид... время публикации 06.02 05:58 Финансирование террора зависит от судьи Джубрана Сегодня до 10 утра правительство должно ответить на апелляцию, поданную в БАГАЦ организацией «Юристы в защиту Эрец-Исраэль». Юристы требуют прекращения перевода 175 миллионов шекелей на контролируемую ХАМАСом территорию. Решение по апелляции вынесет судья БАГАЦа Салим Джубран. Все предыдущие апелляции Форума были отклонены. Вот здесь, по моему, интересно описаны деяния ООН: click here Как я понял: все школы, университеты, больницы, сельхозугодья, производства- построили евреи- Израиль; а что создали арабы? Кроме сетей террора? И у меня невольно возник вопрос, чего это Лавров вечно лезет с осуждением Израиля, что уже Россия и все мы живём лучше, чем вся Европа, Америка, или те же евреи в Израиле??? Может у нас всё везде- окей?

Iskander: Гость, в горле кость пишет: Находящийся в эти дни в Страсбурге глава палестинской автономии Махмуд Аббас (он же Абу-Мазен) призвал мировое сообщество придать Израиль суду международного трибунала за совершение военных преступлений во время операции "Литой свинец". По словам главы ООП, произнесенным с трибуны Европарламента, реакция израильского правительства на ракетные и минометные обстрелы с территории сектора Газа непропорциональна. Вот лучше бы Израиль призывал мировое сообщество придать суду своих противников, а не занимался военным самосудом (неужели это умненькие США ему такие аполитичные решения подсказывают и денежки на их реализацию предоставляют? ). Кстати можно вспомнить последний довод критики военного конфликта России с Грузией в августе 2008 г. - "непропорционально!"

Гость, в горле кость: Iskander пишет: Вот лучше бы Израиль призывал мировое сообщество придать суду своих противников, а не занимался военным самосудом (неужели это умненькие США ему такие аполитичные решения подсказывают и денежки на их реализацию предоставляют? ). На счет придания суду своих противников, мельком читал в некоторых статьях о попытках Израиля в ООН поднять вопрос об обстрелах территории Израиля со стороны сопредельных государств, а также о рейдах федаинов, но араболюбивая ООН ни разу не приняли материалы к рассмотрению... А теракты на территории Израиля- это внутреннее дело... Кстати- ООН и Совбез, дважды принимали резолюции о разоружении Хизбалы- ну и что??? А вот на счет предоставления Штатами денежек Израилю- прочитал- интересно... click here click here

Гость, в горле кость: Iskander пишет: Вот лучше бы Израиль призывал мировое сообщество придать суду своих противников, а не занимался военным самосудом Кстати, уважаемый! Не объясните ли, почему, уничтожение террористов и их подельников, Вы назвали- военным самосудом? Правда, мировое соёбщество, называет убийство террористов, идущих убивать евреев- внесудебными расправами... А интересно, а как Вы представляете себе- придание суду противников Израиля? Во время обстрелов, или после? Или во время терактов? Или во время рейдов, ведь они идут на дело, без оружия, без взрывчатки, даже без камней (есть помощники, которые доставляют всё нужное)...

Гость, в горле кость: Я извиняюсь, забыл дать ссылку на третью часть статьи "Кто кому должен..." click here

Iskander: Гость, в горле кость пишет: мельком читал в некоторых статьях о попытках Израиля в ООН поднять вопрос об обстрелах территории Израиля со стороны сопредельных государств, а также о рейдах федаинов, но араболюбивая ООН ни разу не приняли материалы к рассмотрению... А нет ли случайно каких менее глобальных (более регионально-локальных) межгосударственных организаций, могущих повлиять на, упомянутые здесь, проблемы Израиля? Неужели всё в Ближнем Востоке от ООН зависит? Гость, в горле кость пишет: Кстати- ООН и Совбез, дважды принимали резолюции о разоружении Хизбалы- ну и что??? А разве не США в ООН задают "хороший тон" (разве не их лобби и в Европе самое влиятельное)? Гость, в горле кость пишет: как Вы представляете себе- придание суду противников Израиля? Для начала идентифицировать противников (как преступников конкретных законов), потом их задержать и поместить в следственный изолятор, а потом уже предъявить международному или может быть какому-то более локальному (региональному) суду как обвиняемых

Гость, в горле кость: Iskander пишет: А нет ли случайно каких менее глобальных (более регионально-локальных) межгосударственных организаций, могущих повлиять на, упомянутые здесь, проблемы Израиля? Неужели всё в Ближнем Востоке от ООН зависит? Есть уважаемый, есть- Лига Арабских стран, Амр Муса во главе, бывший министр иностранных дел Египта, при Герое Советского Союза Гамаль Абдель Насере, убиенном Мубараком и его офицерами... Как я понимаю, и как читал, до сих пор, основной лозунг всех арабских стран(и они этого не срывают)- уничтожение сионисткого образования на теле ислама... Iskander пишет: А разве не США в ООН задают "хороший тон" (разве не их лобби и в Европе самое влиятельное)? Штаты, как я понял, могут наложить вето в совбезе ООН, но решить повестку дня обсуждений, что на ассамблее, что в совбезе- могут только арабские и мусульманские страны- т.к. их большинство... Iskander пишет: Для начала идентифицировать противников (как преступников конкретных законов), потом их задержать и поместить в следственный изолятор, а потом уже предъявить международному или может быть какому-то более локальному (региональному) суду как обвиняемых Ну признали Хамас террористичекой организацией, они и не скрывают, что их цель- уничтожение евреев и Израиля и поэтому все средства хороши: теракты, обстрелы, грабежи, насилие, похищение людей и т.п. А российское руководство, типа: Путин, Лавров, Примаков; во первых- принимают в Кремле, как родных и как незабвенного Яшу Арафата; во вторых- объявили всему миру, что они ни какие ни террористы, а друзья, так как не делали терактов на территории России... И уезжают братья арабы, с деньгами, вооружением и пр. добром; что бы и дальше на территории Израиля, взрывались автобусы, дискотеки, кафушки и т.д. т.п. Кому то очень нужно, что бы была злоба, ненависть, убийства... По моему, беда Израиля ещё и в том, что они слишком гуманны: - смертной казни нет- в тюрьмах сидят с десятью двенадцатью пожизненными сроками, питаются лучше, чем на воле, учатся, встречаются с женами(а у некоторых их по пятку и более, род продолжают); - жены и дети шахидов- получают пособие, по потере кормильца; - да и воюют- обязательно предупреждают, ну и арабы этим пользуются... И если евреи не прекратят жалеть и кормить своих убийц- их надолго- не хватит... А по моему мнению, всё зависит от руководства страны; если захотят, то в течении максимум недели- будет полный порядок, никто и чирикнуть не успеет... То что я пишу- это моё личное мнение, сформировавшееся после ознакомления с информацией, полученной в основном из интернета, благо- время позволяет...

Iskander: Гость, в горле кость пишет: Лига Арабских стран А Израиль в этой лиге состоит (в любом случае ругаться со своими соседями - неблагодарное дело)? Гость, в горле кость пишет: А российское руководство, типа: Путин, Лавров, Примаков; во первых- принимают в Кремле, как родных и как незабвенного Яшу Арафата; во вторых- объявили всему миру, что они ни какие ни террористы, а друзья, так как не делали терактов на территории России... Понять их здесь можно - "не поддерживайте российских террористов-мусульман и мы вас назовём белыми и пушистыми" (и с какой такой стати российские политики должны заботиться о безопасности Израиля больше, чем о безопасности России? Пусть Израиль оберегают США - у них и денег и оружия и международного влияния поболее будет.). Гость, в горле кость пишет: И уезжают братья арабы, с деньгами, вооружением и пр. добром Это уже осуждено каким-либо судом (не спрашиваю о доказательствах)? Гость, в горле кость пишет: уничтожение сионисткого образования на теле ислама Вообще-то "тело" ислама в тех краях исторически появилось вроде бы несколько позже "тела" иудаизма (кстати саму гору Сион они сравнять с окружающим "правоверным" ландшафтом случайно не мечтают - по примеру афганских талибов, взрывавших вырезанные в скалах древние рельефы, не вписывающиеся в их религиозное мировосприятие?).

Гость в горле кость: Iskander пишет: А Израиль в этой лиге состоит (в любом случае ругаться со своими соседями - неблагодарное дело)? Одна из целей Лиги Арабских Государств(ЛАГ)- уничтожение Израиля... http://www.krugosvet.ru/articles/44/1004494/1004494a1.htm Следовательно, при всём желании, евреям там не место( ну это моё мнение...); а на счет ругаться с соседями; на сколько я понял, евреи, практически подарили Синай Египту, который непосредственно участвовал и организовывал войны, по уничтожению Израиля... Iskander пишет: Понять их здесь можно - "не поддерживайте российских террористов-мусульман и мы вас назовём белыми и пушистыми" (и с какой такой стати российские политики должны заботиться о безопасности Израиля больше, чем о безопасности России? Пусть Израиль оберегают США - у них и денег и оружия и международного влияния поболее будет.). Если б ещё наши правители заботились о безопасности своей стран и её граждан, т.е. нас с Вами; по моему, они озабоченны только собственным безбедным существованием... И Израиль, по моему, должен думать, только о собственной безопасности... Во всём мире идёт борьба с террором, но никак не уничтожение ... Не могу понять, почему так озабоченно "миролюбивое" человечество выживаннием Хамаса, Хизбалы и им подобным; неужели только возможностью, под это дело хапать деньги? Iskander пишет: Это уже осуждено каким-либо судом (не спрашиваю о доказательствах)? Ну доказательств в Интернете, особенно после второй Ливанской войны, было и есть больше, чем достаточно... И потом, я не всё знаю, да и по правде не могу и не хочу- противно; и гробить остатки своей жизни на доказательства, того чего лучше не знать- не хочу... Если помните, в конце 80х, начале девяностых, было в ходу- режте мне руки, режте мне ноги... Выступал один, высокопоставленный член политбюро, и с пеной у рта доказывал, что нет и не было оружия 5.45мм, и пуль со смещенным центром; другой- клялся и божился, что не будет менять 50ти рублёвые... А вот на счет суда, Вы случайно не намекаете на Басманный суд, в городе Лужковске... Iskander пишет: Вообще-то "тело" ислама в тех краях исторически появилось вроде бы несколько позже "тела" иудаизма (кстати саму гору Сион они сравнять с окружающим "правоверным" ландшафтом случайно не мечтают - по примеру афганских талибов, взрывавших вырезанные в скалах древние рельефы, не вписывающиеся в их религиозное мировосприятие?). имели ввиду??? Ну насколько я знаю, гора Сион, находится на Синае, и передана Египту= и что там планируется- не ведаю... А на счет ислама и сионизма, насколько я читал: в понятие сионизма не входит убийства, на любой почве; а в исламе- убей иноверца- везде, а уж об уничтожении евреев- еженедельно, во всех мечетях, во всех СМИ, младенцам с пелёнок внушают...

Гость в горле кость: Iskander пишет: (не спрашиваю о доказательствах)? Может быть вот эта статья заинтересует Вас: Российские следы Ион Михай Пацепа Что связывает Москву с недавней войной в Ливане? http://www.inopressa.ru/print/nationalrevi...25/17:09:56/kgb Возможно, главным победителем из войны в Ливане вышел Кремль. Израиль обстреливался советскими катюшами и калашниковыми, российскими ракетами "Файр-1"и "Файр-3", российскими противотанковыми ракетами AT -5 и "Корнет". Российское устаревшее оружие стало последним криком моды среди террористов всего мира, и плохие парни точно знают, где его взять. Ящики от оружия, оставленные "Хизбаллах", были подписаны: "Получатель: министерство обороны Сирии. Отправитель: КБП, Тула, Россия". Сегодняшний международный терроризм был сконструирован на Лубянке в штаб-квартире КГБ после шестидневной войны на Ближнем Востоке в 1967 году. Я сам был свидетелем его рождения в свою бытность коммунистическим генералом. Израиль взял верх над Египтом и Сирией, чьими воинственными правительствами управляли советники от советской разведки, после чего Кремль решил вооружить враждебных соседей Израиля палестинцев и вовлечь их в террористическую войну против Израиля. Генерал Александр Сахаровский, создавший структуру румынской коммунистической разведки, а затем возглавил всю внешнюю разведку советской России, часто внушал мне: "В современном мире, когда ядерное оружие сделало использование военной силы устаревшим методом, терроризм должен стать нашим основным оружием". Между 1968 и 1978 годом, когда я порвал с коммунизмом, силы безопасности одной Румынии направляли каждую неделю по два грузовых самолета с военными боеприпасами палестинским террористам в Ливан. После падения коммунизма архивы восточногерманской "Штази" показали, что только в 1983 году их служба внешней разведки направила в Ливан AK -47 на сумму 1877600 долларов. По словам Вацлава Гавела, коммунистическая Чехословакия направила исламским террористам 1000 тонн взрывчатки "Семтекс-Х" (которая не имеет запаха и не распознается специально обученными собаками) – этого количества хватит на 150 лет. Террористическая война сама по себе развернулась в конце 1968 года, когда КГБ превратил захват самолетов – оружие, выбранное для терактов 11 сентября, – в инструмент террора. Только в 1969 году финансируемая КГБ Организация освобождения Палестины захватила 82 самолета. В 1971 году, когда я встречался с Сахаровским у него на Лубянке, он привлек мое внимание к морю красных флагов, приколотых к карте мира, что висела на стене. Каждый флаг означал захваченный самолет. "Захват самолетов – мое личное изобретение", – сказал он. Политический "успех", полученный путем захвата израильских самолетов, привел 13-й отдел КГБ, известный на неофициальном жаргоне как "отдел по мокрым делам", к мысли расширить эту деятельность до убийств евреев в аэропортах, на железнодорожных станциях и в других публичных местах. В 1969 году доктор Джордж Хабаш, марионетка КГБ, объяснял: "Убийство одного еврея вне поля боя более эффективно, чем убийство сотни евреев на поле боя, так как привлекает больше внимания". К концу 1960-х КГБ глубоко погряз в массовом терроризме против евреев, осуществляемом различными палестинскими организациями. Вот некоторые теракты, в которых был ответственен КГБ, за тот период, пока я был в Румынии: вооруженное нападение на офис Эль-Аля в Афинах в ноябре 1969 года, 1 погибший, 14 раненых; теракт в аэропорту "Бен-Гурион" 30 мая 1972 года, 22 погибших, 76 раненых; взрыв в кинотеатре Тель-Авива в декабре 1974 года, 2 погибших, 66 раненых; теракт в гостинице Тель-Авива в марте 1975 года, 25 погибших, 6 раненых; взрыв в Иерусалиме в мае 1975 года, 1 погибший, 3 раненых; взрыв на Сионской площади 4 июля 1975 года, 15 погибших, 62 раненых; теракт в брюссельском аэропорту в апреле 1978 года, 12 раненых; нападение на самолет Эль-Аля в Париже, 12 раненых. В 1971 году КГБ приступил к операции "Тайфун", направленной на дестабилизацию Западной Европы. Баадер-Майнхоф (позднее RAF ) и другие спонсируемые КГБ марксистские организации подняли волну антиамериканской террористической деятельности, которая сотрясла Западную Европу. Ричард Уэлш, глава подразделения ЦРУ в Афинах, был застрелен в Греции 23 декабря 1975 года. Генерал Александр Хейг, командующий силами НАТО в Брюсселе, получил ранение в результате взрыва бомбы, разворотившей его Mercedes так, что он не подлежал ремонту, в июне 1979 года. В 1972 году Кремль решил настроить весь исламский мир против Израиля и США. Как говорил мне глава КГБ Юрий Андропов, миллиард противников нанесет Америке больший ущерб, чем могли бы миллионы. Мы должны были насаждать в исламском мире ненависть к евреям, достойную нацизма, чтобы превратить это эмоциональное оружие в террористическую бойню против Израиля и его основного сторонника США. Никто, находясь в американо-сионистской сфере влияния, не должен был больше чувствовать себя в безопасности. По мнению Андропова, исламский мир был готовой чашкой Петри для разведения вирулентного штамма ненависти к Америке, выращенного из бактерии марксизма-ленинизма. Исламизм и антисемитизм глубоко укоренились. Мусульмане знают вкус национализма, шовинизма и поиска врагов. Их безграмотную подавленную толпу можно легко довести до точки кипения. Терроризм и насилие против Израиля и его хозяев, американского сионизма, естественным образом вытекают из религиозной страсти мусульман, наставлял меня Андропов. Нам надо было только повторять заученные темы: что США и Израиль – это "фашистские империалистические сионистские государства", управляемые богатыми евреями. Исламский мир был одержим идеей не дать неверным оккупировать их территорию и очень восприимчив к характеристике конгресса США как сионистской организации, предназначенной для того, чтобы превратить мир в еврейское владение. Кодовым названием этой операции было СИГ – "Сионистские государства", и она находилась в румынской "сфере влияния", так как охватывала Ливию, Ливан и Сирию. СИГ была крупной партийной и государственной операцией. Мы создавали совместные предприятия для строительства больниц, домов и дорог в этих странах и отправляли туда врачей, инженеров, технических специалистов, профессоров и даже инструкторов по танцам. Все они получали задание изображать Соединенные Штаты высокомерной и наглой еврейской вотчиной, финансируемой еврейскими деньгами и управляемой еврейскими политиками, чья цель – подчинить весь исламский мир. В середине 1970-х КГБ приказал моей службе и другим таким же службам Восточной Европы прочесать страну на предмет поиска надежных партийных активистов, принадлежащих к исламским этническим группам, провести с ними обучение в области дезинформации и террористических операций и направить в страны нашей сферы влияния. Их заданием было экспортировать слепую яростную ненависть к американскому сионизму путем манипуляции давней неприязни к евреям среди обителей этого региона. Прежде чем я навсегда покинул Румынию в 1978 году, подведомственная мне румынская секретная служба направила около 500 таких агентов под прикрытием в различные исламские страны. По приблизительной оценке, полученной из Москвы, к 1978 году разведки всего социалистического блока направили в страны исламского мира около 4 тысяч агентов. В середине 1970-х мы также начали отправлять в исламские страны переведенные на арабский язык "Протоколы сионских мудрецов", подделку времен российского царизма, которую в качестве основания своей антисемитской философии использовал Гитлер. Мы распространяли также сфабрикованный КГБ документ на арабском языке, утверждающий, что Израиль и его главный помощник США являются сионистскими странами, стремящимися превратить исламский мир в еврейскую колонию. Мы как представители социалистического блока старались завоевать умы, потому что знали, что не можем одержать победу в военной битве. Сложно сказать, каковы долгосрочные последствия операции СИГ. Но кумулятивный эффект от распространения тысяч "Протоколов сионских мудрецов" в арабском мире и изображения Израиля и США смертельными врагами ислама определенно нельзя назвать конструктивным. Постсоветская Россия претерпела беспрецедентную трансформацию, однако распространенное мнение, что гнусное советское наследие было выкорчевано с окончанием холодной войны так же, как нацизм в Германии после Второй мировой войны, не вполне верно. В 1950-х, когда я был главой подразделения внешней разведки Румынии в Западной Германии, я видел, что гитлеровский Третий рейх уничтожен, военные преступники преданы суду, военные и полицейские силы расформированы, а нацисты сняты с государственных должностей. Ничего такого не наблюдается в бывшем Советском Союзе. Ни один человек не попал под суд, хотя советский коммунистический режим уничтожил сотни миллионов людей. Большинство советских институтов сохранились, просто получив новые названия, и теперь ими управляют те же люди, что и при коммунизме. В 2000 году Кремль и российское правительство возглавил бывший офицер советской армии и офицер КГБ. Германия никогда не стала бы демократией, если бы балом правили офицеры гестапо и СС. 11 сентября 2001 года президент России Владимир Путин стал первым лидером иностранного государства, выразившим сочувствие президенту Бушу в связи с "ужасной трагедией", как он это назвал. Однако вскоре Путин снова начал вовлекать свою страну в террористическую деятельность. В марте 2002 года он потихоньку восстановил продажу оружия иранскому террористическому диктатору Хаменеи и вовлек Россию в строительство атомного реактора в Бушере, предприятия по переработке урана, способного производить топливо для ядерного оружия. Сотни российских технологов начали помогать иранскому правительству в разработке ракет "Шахаб-4" с радиусом действия свыше 2 тысяч км, которые могут доставить ядерные боеголовки или бактериальное оружие в любую точку Ближнего Востока и Европы. Нынешний президент Ирана Махмуд Ахмадинежад уже объявил, что ничто не может остановить его страну на пути создания ядерного оружия, и заявил, что Израиль – это "позорное пятно на карте исламского мира", которое надо стереть. Во время Второй мировой войны 405399 американцев погибли, чтобы уничтожить нацизм и антисемитский террор. Теперь мы стоим перед угрозой исламского фашизма и ядерного антисемитского терроризма. ООН не может дать никакой надежды. Она даже до сих пор не дала определения терроризму. Говорят, клин клином вышибают. Кремль может быть нашей главной надеждой. В мае 2002 года министры иностранных дел НАТО одобрили партнерство с Россией, бывший врагом альянса. Весь остальной мир сказал, что холодная война закончилась. Капут. Теперь Россия хочет, чтобы ее приняли во Всемирную торговую организацию. Чтобы это произошло, Кремль должен сначала твердо усвоить, что он должен прекратить участвовать в терроризме. Мы должны также помочь России понять, что в ее собственных интересах – заставить президента Ахмадинежада отказаться от ядерных амбиций. Он непредсказуемый тиран, который может в определенный момент увидеть противника и в России. "Если Иран получит оружие массового уничтожения, транспортируемое с помощью ракет, это будет проблемой, – справедливо заметил президент Буш. – Это будет проблемой для всех нас, в том числе для России". Генерал-лейтенант Ион Михай Пацепа – самый высокопоставленный сотрудник разведки бывшего советского блока, когда-либо переходивший на сторону противника. Его книга "Красные горизонты" была издана в 27 странах 25 августа 2006 _________________

Гость в горле кость: Я извиняюсь, но ссылка на иннопрессу почему то перестала работать, но вот в другом месте, пока работает: http://www.gulag.ipvnews.org/article20070324.php

Гость в горле кость: Iskander пишет: Понять их здесь можно - "не поддерживайте российских террористов-мусульман и мы вас назовём белыми и пушистыми" (и с какой такой стати российские политики должны заботиться о безопасности Израиля больше, чем о безопасности России? Вот на эту синтецию, по моему, есть неплохо аргументированный ответ на демфоруме: http://demset.org/f/index.php?showtopic=2513 Только надо терпеливо прочитать постики...

Iskander: Гость в горле кость пишет: Iskander пишет: цитата: Понять их здесь можно - "не поддерживайте российских террористов-мусульман и мы вас назовём белыми и пушистыми" (и с какой такой стати российские политики должны заботиться о безопасности Израиля больше, чем о безопасности России? Вот на эту синтецию, по моему, есть неплохо аргументированный ответ на демфоруме: http://demset.org/f/index.php?showtopic=2513 Только надо терпеливо прочитать постики... Смесь-перемесь пропаганды и фактов, из которой выходит, что мол спецслужбы России виноваты в нынешних проблемах Израиля - продолжают как и в старые добрые коммуно-СССР-овские времена распространять по миру терроризм, но уже не красно-левацкий, а некий тоталитарно-религиозно-АРАБСКИЙ Добавлю-ка ещё сюда кое-что по теме (без)опасности ядерной (четвёртой, как высчитывают дем-форумцы) войны - «Список предсказаний Ванги от 2008 и до 5079 года!» 2008 - Покушения на 4 глав правительств. Конфликт на Индостане. Это явится одной из причин 3 - ей мировой войны. 2010 - Начало 3 - ей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется как обычная, затем будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие. 2011 - В результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев. «Ванга о третьей мировой войне» Ванга предсказала, что в 2008 году начнется Третья мировая война, - паникуют блоггеры. Уверяют, что столь мрачное пророчество точно имеется. Естественно, связывают его с нападением Грузии на Южную Осетию, с неадекватной американской реакцией, с обвинениями в адрес России. И опасаются, что именно это и имела в виду прорицательница. Действительно, среди доступных откровений Ванги можно найти то, которое относится к 2008 году. Но во всех источниках оно гласит: " Покушения на 4 глав правительств. Конфликт на Индостане. Это явится одной из причин Третьей мировой войны." (Процитировано дословно). Именно на это пророчество сейчас и ссылаются, ничуть не смущаясь слову "Индостан". Толкователи списывают его на бабушкину ошибку - мол, перепутала с Грузией. Или с Южной Осетией. Кто-то приводит другое изложение, в котором упомянут не "конфликт на Индостане", а "конфликт в маленькой стране". Что еще ближе к теме - Грузия и вправду страна маленькая. Чуть больше Южной Осетии. Подвиг польского пилота Однако настояшая оторопь охватила мистиков, когда в новостях прошло сообщение о том, что в Тбилиси на самолете в гости к воинственному Саакашвили отправляются четыре президента - Литвы, Польши, Украины и Эстонии. И они отправились. На встречу судьбе - то есть, пророчеству Ванги. Но вмешался пилот польских ВВС, управлявший лайнером с лидерами. Он отказался лететь прямиком в Тбилиси, где, по его мнению, легко можно было бы получить шальную ракету в корпус. Неважно какую - хоть грузинскую. Кстати, "маленькие страны", как известно, на такое способны. Украинцы, к примеру, один гражданский самолет, следующий из Израиля, уже сбили. Вроде бы по ошибке. Во время учений. Короче, пилот от греха полетел в Азербайджан. Сел там. И уже оттуда президенты поехали на машинах в Тбилиси. Единодушное мнение на многочисленных форумах: поляк знал о мрачном пророчестве. И предотвратил его исполнение. Выходит, что пилот подвиг совершил? Мир спас? И войны теперь не будет? Ведь раз не сбылась одна часть предсказания, то и на другую рассчитывать не разумно. Конец света назначен на 5079 год Только рано успокаиваться. Вага не велит. Даже в том, имеющим широкое хождение "списке", из которого взято пророчество на 2008 год, Третья мировая война назначена на ноябрь 2010 года. «Статистика предсказаний Ванги» Подсчитано, что за 55 лет своей деятельности у Ванги побывали более миллиона посетителей, - говорит математик Михаил ХОЛМОГОРОВ. - «Пророчеств», конечно, гораздо меньше. И тем не менее их столько, что, по статистике, обязательно должны найтись верные. Но это, на мой взгляд, случайные совпадения. А об ошибочных прогнозах обычно предпочитают не распространяться. Хотя известно, к примеру, что в 1973 году Ванга уверяла: Советский Союз в течение месяца введет войска в Чили. А он так и не ввел. Но может быть - хотел?

Гость в горле кость: Хрен с ним, с Израилем, с Вангой и прочими чудесатиями... Меня заинтересовала передача Клинч, на "Эхо Москвы", беседа Немцова и Проханова, как Вы относитесь к этой теме? http://www.echomsk.ru/ Что то, у меня не очень со ссылкой получилось, в общем нажимаешь Передачи, затем Клинч, и вторник 10.02.09, ведущий Алексей Воробьёв...

Iskander: Это «Должна ли страна за величие платить кровью своих граждан?». Ну если стране вдруг захотелось стать великой ("государство - это я"), то вот что может случиться - «Цена человеческой жизни в России» В.СУВОРОВ: думаю, что на войне цена человеческой жизни должна подниматься гораздо выше, чем в обыкновенной ситуации, ибо, если бы мы сберегли ту кадровую армию, которая была в СССР до войны, если бы берегли людей. То завершили войну гораздо раньше. И я бы хотел поговорить не только о цене человеческой жизни, но и вообще об отношении к человеку. Однажды меня здесь, в Англии, пригласили на маневры батальона на учениях. И меня поразило то, как они относятся к продовольствию, как кормят солдата. Оказывается, первыми едят в батальоне - там кухня, все как положено, - первыми едят солдаты. После этого кормят сержантов. Офицеры последние и последним в батальоне – это по традиции, которой более 200 лет, - последним в батальоне есть командир батальона. В.ДЫМАРСКИЙ: Может, еда становится все лучше и лучше. В.СУВОРОВ: наверно. Но если не хватило пищи кому-то – так это офицерам не хватило и не хватило командиру батальона. Меня это настолько поразило - как-то это у них не по советски. И тут я бы сразу хотел привести обратный пример, который достаточно хорошо известен. Во время войны генерал-майор Ортенберг был главным редактором «Красной звезды». И вот журналист «Красной звезды» в здании политрук, то есть, старший лейтенант в переводе на понятный всем язык, находится на калининском фронте. Собирается конференция врачей, врачи обсуждают свои вопросы, и корреспондент думал о полевой хирургии, о том, как в морозной землянке или в палатке в мороз 30 градусов - как делать ампутацию ноги и так далее. Но главная тема у врачей на калининском фронте – это борьба с дистрофией. Журналист взял этот листочек, повестку дня, положил себе в карман и поехал в Москву быстренько, передал Артенбургу, главному редактору. А у главного редактора был прямой вход на тов. Сталина и он ему это дело доложил. Сразу же на калининский фронт выехала комиссия в составе тов. Маленкова и других товарищей – приехали, разобрались, отчего дистрофия на фронте. Оказывается, была составлена таблица где-то в Москве – таблица заменителей, то есть, килограмм мяса можно заменить каким-то количеством крупы или количеством чего-то еще - шел яичный порошок из Америки. И этот яичный порошок – он не портится, его хорошо транспортировать, и этим яичным порошком кормили фронт. И главные потери Калининского фронта – четыре армии – зимой с 1941-1942 гг. - были от дистрофии, а не от действий противника. А командующий фронтом, командующий армии, политработники, - они жили хорошо и никто этого не замечал.

Борис: Израиль, Израиль... А у него, есть ли будущее? Вот один из вариантов: http://www.wplanet.ru/text_print.php?id=10706 Марк Азов СПАСИТЕ ПИНГВИНОВ ИЗРАИЛЯ ! (Репортаж из 22 века) «Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах» Максим Горький Как сообщает газета «Аллах акбар трибюн» ( Нью Йорк , 3069 г.) Международная лига «Политкорректность без границ» провела очередную ежедневную конференцию в защиту коренных жителей кромки льдов у побережья Антарктиды. Вкратце история вопроса. Шестьдесят девять лет тому назад, в связи с наступлением 22 века , постановлением «ООХ» ( Организация Объединенных Халифатов) всем евреям, оставшимся на планете, была выделена территория для создания своего национального государства. Во избежание противостояния с местным населением, после долгих поисков была найдена, наконец, «ничейная зона», где не было и нет населения, которое могло бы тоже претендовать на создание суверенного государства, а именно участок ледяных полей и торосов в океане вблизи материка Антарктида.. Надо отдать им должное: за 69 лет существования государство, которое евреи назвали древним именем Израиль, достигло значительных успехов в области экономики, производства, науки, образования , культуры и соэдало самую сильную армию на ледовом континенте. Но особо преуспели израильтяне в сельском хозяйстве. Льдов и снегов теперь нет и в помине. Любители лыжного спорта вынуждены летатать в Швейцарию. На искусственном грунте бывших ледяных полей произрастают все злаки и овощи, известные человечеству. Банановые плантации, великолепные виноградники, оливковые рощи поражают разнообразием, обилием и величиной плодов. Скоростные суперсовременные автотрассы обсажены финиковыми пальмами. Цитрусовые деревья растут повсюду, включая крыши домов. Стены, ограды балконы увиты вьющимися розами. Из-за цветов не видно небоскребов. Создатели искусственного климата достигли такого мастерства, что жители ходят в шортах и не снимают их даже на Южном Полюсе, куда ездят по праздникам со своими мангалами. Короче: евреи, как всегда устроились лучше всех. И, как всегда, за счет коренных жителей оккупированных территорий. Кто же такие эти коренные жители? Кому принадлежала эта, условно говоря, земля до нашествия евреев? Функционеры лиги «Политкоректность без границ» обратили внимание на то жалкое существование, которое ныне влачат в этом «розово-апельсиновом еврейском раю» пингвины Антарктиды. Читатель! Поставь себя на место несчастного пингвина. Каких-нибудь шестьдесят девять лет тому назад свободный пингвин, нырял с ледяной кромки в ледяные воды в поисках рыбы и грел свои яйца в снегу, высиживая потомство. Теперь же он шлепает перепончатыми лапами по раскаленному асфальту автотрассы, обсаженной финиковыми пальмами, от которых бедному пингвину, ни холодно, ни жарко. Евреи, вообразившие себя хозяевами страны, относятся к пингвину, как к человеку второго сорта. Их даже в израильскую армию не берут. Школы и университеты, в которых учатся пингвины, больницы, в которых они лечатся, социальные пособия, которые они получают, даже занимаемые ими должности в государственных учреждениях и места в парламенте страны – ни что иное, как дымовая завеса, попытка создать видимость равноправия, а, по сути, издевательство над бедной птицей. Страна-то все равно еврейская. Несчастное короткокрылое, обремененное академическими степенями, вынуждено рвать зубы евреям, вырезать им апендиксы, продавать им лекарства в аптеках или защищать интересы евреев в суде. Простым неученым пингвинам приходится водить автобусы и такси, иногда от отчаянья продавать евреям фрукты-овощи на базаре, или, на худой конец, открывать свои супермаркеты либо сеть крупных универсальных магазинов и ресторанов, чтоб не умереть с голоду. Читатель! Если у тебя есть канарейка, чижик, щегол , ты посадишь бедное пернатое за руль джипа- внедорожника? А евреи- хозяева страны вынуждают бывших пингвинов тратить свои трудовые деньги на дорогие машины и гонять их по улицам городов, да еще с музыкой, от которых лопаются барабанные перепонки. Бедные птицы! Их даже пытаются принудить соблюдать правила движения, чтобы случайно не задавить еврея. До чего надо быть бесчеловечным, чтобы так издеваться над живым существом?! А еврейские девушки специально оголяют ноги плечи и даже животы, чтобы пингвины теряли рассудок и бросались на них , испуская вопли, глотая сопли и хлопая крыльями. Короче: страдания пингвинов Израиля неисчислимы. Их только, что не едят, да и то, потому что перепончатолапые для евреев некошерные. Можно ли после всего этого, упрекать пингвинов Израиля в нелюбви к евреям и нелояльности по отношению к стране, гражданами которой они являются?! « Мы граждане Антарктиды!- говорят они гордо, - А израильские у нас только паспорта и социальные пособия.» Напрасно евреи пытаются их приручить, соблазняя гуманитарной помощью. Колонны многотонных грузовиков- рефрежераторов день и ночь везут рыбу для пингвинов. Однако ничего, кроме возмущения , эти жалкие подачки поработителей не вызывают: - Неужели мы, вольные птицы холодных морей, обречены питаться еврейской рыбой-фиш из холодильника?! – взывали свободолюбивые дельфины к международной общественности. И, в конце концов, они добились своего, их усилия увенчались успехом. Специальным постановлением ООХ евреям было предложено «убираться в свой Израиль», то есть обратно на территорию бывшей Палестины. « Но там же арабы…», - попытался возразить премьер-министр Израиля Хаим Иванов, чем вызвал дружный смех членов ассамблеи: «Какие арабы? Арабы давно уже все в Европе и Америке. Дураки они, что ли, терпеть ваши еврейские хамсины?» И тогда проклятые сионисты совершили очередное преступление против человечества. Они оставили пингвинам всю территорию Антарктиды в обмен на мир. Бросили их на произвол судьбы вместе с пальмами, виноградниками и увитыми розами небоскребами, А сами собрали свои еврейские «бебихи» и отступили к восточному берегу Средиземного моря, где уже давно ничего не росло. Песок и камни, камни и песок. Последнее дерево обглодали козы. Евреи, конечно, и там устроятся лучше всех. Но что стало с пингвинами, когда евреи ушли и прекратили поддерживать искусственный климат? Прямоходящие короткокрылые пернатые, развращенные гуманитарной помощью и министерством социального обеспечения, очутились, никем не защищенные, на кромке льдов, среди льдин и торосов в семидесятиградусный мороз лицом к лицу с беспощадной природой Антарктики. Представьте себе интеллигентного пингвина с дипломом еврейского университета, академической степенью, «мумхе»-специалиста в области протезирования зубов( а не клювов), с израильским паспортом, но уже без социальной поддержки, на голом льду с голой задницей ( хорошо еще, если в шортах)?.. Зверский поступок израильтян вызвал гневную реакцию всей мировой общественности. На рынках в Париже, Брюселе и Милуоки возмущенные гуманисты выламывали пальцы и отрезали уши лицам, пытавшимся оправдывать распоясавшихся сионистов. Как сказал нашему корреспонденту президент Медународной Лиги «Политкорректнось без границ» д-р Джон Сулейман Дрисстуун: « Зверства израильской военщины уже никого не удивляют». ….А птичку жалко… Марк Азов "Спасите пингвинов Израиля" Дата публикации: 2009-03-02 12:11:23

Закорецкий: Вертится у меня мысль, что среди политиков и журналистов совершенно нет понятия о важности квалификационных требований к профессии системного аналитика одновременно в экономике, технике (технологии) и ведении игр (методов планирования и управления). Оттого и возникают слезные вопросы типа "ну и как же нам/стране быть, как?" Вместо того, чтобы заточить мозги на понятие "решение" (проблемы) и тот факт, что "решение" возможно работой полномочных и компетентных людей. Можешь быть компетентным в чем-то, но нифига не полномочным и любые посиделки перед телекамерами могут проходить хоть до утра - решения все-равно не будет.

Гость в горле кость: Закорецкий пишет: Вместо того, чтобы заточить мозги на понятие "решение" (проблемы) и тот факт, что "решение" возможно работой полномочных и компетентных людей. Можешь быть компетентным в чем-то, но ни фига не полномочным и любые посиделки перед телекамерами могут проходить хоть до утра - решения все-равно не будет. Уважаемый, Вы правы на все сто... Особенно: совершенно нет понятия о важности квалификационных требований к профессии системного аналитика одновременно в экономике, технике (технологии) и ведении игр (методов планирования и управления). И это не только у журналистов и политиков... Идёт везде, на всех уровнях- разделение на своих да наших, а о профессионализме и речи нет; особенно в исполнительных структурах... Да и законодательные- неплохо устроились- никто, нигде и никогда не отвечает за совершенные деяния и уж тем более- несовершенные своевременно... Такая кормушка...

Закорецкий: Гость в горле кость пишет: Такая кормушка... Кстати, забавно то, что вообще-то ("теоретически") существует одна "контора", которая должна отрабатывать эти вопросы профессионально - это "Управление экономической безопасности" "Службы безопасности" (т.е. "ФСБ" для нынешней РФ). Но для этого им надо бы полномочия приподнять. Да и они сами должны этого захотеть. А так.... Все остальные, извините, отрабатывают свои интересы. И это нормально. Другой вопрос, что должен быть "кто-то", кто будет стараться всё это "броуновское движение" сводить во что-то одно. И это для нынешней ситуации важнейшая тема. Иначе "болото" (с периодическими "круглыми столами") рискует длиться и дальше.

Iskander: Закорецкий пишет: Вертится у меня мысль, что среди политиков и журналистов совершенно нет понятия о важности квалификационных требований к профессии системного аналитика одновременно в экономике, технике (технологии) и ведении игр (методов планирования и управления). За тупость им можно ещё и приплачивать (разве нужны реальным правителям человечества интеллектуальные люди в средствах массовой информации и в кабинетах правительств локальных государств?) Закорецкий пишет: Оттого и возникают слезные вопросы типа "ну и как же нам/стране быть, как?" Не придумают, так и нечего им социально-значимо жить. Уступят место более смекалистым и энергичным (или как минимум - более молодым, с ещё нерастраченным либидо) по законам внутривидовой конкуренции

Гость в горле кость: Если товарищ Закорецкий не возражает, мне бы хотелось продолжить тему начатую Борисом "Есть ли будущее у Европы, у России???..." Вот интернете попалась статья: click here Там кстати есть и переход на другую статью: click here Прочитав эти две разные статьи, мне интересно, ни у кого не возникнет никаких мнений?

Влад11: Река времен в своем стремленьи Уносит все дела людей И топит в пропасти забвенья Народы, царства и царей. А если что и остается Чрез звуки лиры и трубы, То вечности жерлом пожрется И общей не уйдет судьбы. Гаврила Романович Державин

Борис: Борис пишет: Израиль, Израиль... А у него, есть ли будущее? Я уже писал немного на эту тему, не имеющую отношения ни к сайту о Суворове(Резуне), да и к теме, мной же начатой, о будущем... Но если Закорецкий возражает, уберите... Влад11 пишет: Река времен в своем стремленьи Уносит все дела людей И топит в пропасти забвенья Народы, царства и царей. Позвольте, с Вами не согласиться(вернее с Державиным), что основа Время- нет, по моему мнению, основа всего сущного- деяния людей, не всегда направленное на благодеяние и благоденствие... Вот здесь, по моему, неплохо показанно, как могут, и в угоду чему,- сдать, продать народ, государство... http://www.mignews.com/print/190309_64459_42663.html В принципе, вчера, в особом мнении на Эхо Москвы, прозвучало аналогичное мненние Веллера Михаила: ...М. ВЕЛЛЕР: Конечно. Конечно. Сейчас. Видите ли в чём дело… Есть одна нехитрая вещь, о которой практически никогда не говорится вслух и доходить приходится своим умом. Обычно народ задаёт вопрос – власть что, не видит, что нужно делать то-то и то-то, что несправедливо то-то и то-то, типа цен ЖКХ. Нет, ну как же так? Деньги не нужно гнать в Америку, а нужно гнать в свою экономику. Это же очевидно! Такую дурь никто на свете не делает. А почему же так? Может быть, они все в самом деле враги народа, затесались с незапамятных времён, недобитые троцкисты? Когда ты видишь этих людей, то нет! Они патриоты. Они любят Россию, они мыслят себя здесь, они напрягают мысли дни и ночи, как бы сделать, чтобы было лучше. Но! Они напрягают эти мысли, раскидывая их не по всему диапазону, не по всей сфере возможностей, а только в том секторе действий, где их собственное положение не ухудшится, а желательно улучшится. Вот такие меры по спасению России, где доходы и положение власти улучшится или, по крайней мере, не ухудшится, вот такие меры и принимаются властью. А вот такие меры, при которых стране будет лучше, а власти хуже, такие меры даже не рассматриваются. Такова человеческая психология вообще, и психология человека наверху в частности. Поэтому у нас и сейчас этот безумный, абсурдный, невиданный в мире налог на корпорации в условиях кризиса – 13%! И после этого власть говорит какие-то, простите ради бога, пустые слова о деньгах. Рузвельт сделал налог на корпорации 80% в свободной демократически-рыночной Америке. И когда товарищи капиталисты взвыли, что Рузвельт, не то фашист, не то коммунист, не то социалист, Рузвельт отвечал в том духе, что ему глубоко наплевать, с какими они бегают этикетками, а его интересует, что страна должна выйти из кризиса и народ должен встать с колен.

Iskander: Борис пишет: Вот здесь, по моему, неплохо показанно, как могут, и в угоду чему,- сдать, продать народ, государство... http://www.mignews.com/print/190309_64459_42663.html Бывший высокопоставленный представитель разведки США нарушил молчание и заявил, что Америка в ближайшее время может отказаться от Израиля в пользу арабов. Вполне возможно, что европейцам пора уже как-то объединяться против религиозно-средневекового арабского поползновения в Европу, не забывая, что Израиль является форпостом европейской культуры на Ближнем Востоке.

Гость в горле кость: Не всё так плохо в России: Украинцы массово принимают российское гражданство 18.03.2009 09:32, В Москве у управлений Федеральной миграционной службы РФ нынче наблюдаются многолюдные очереди выходцев из разных стран СНГ, в том числе и из Украины, желающих срочно получить российское гражданство. Они торопятся, поскольку в условиях кризиса иностранцы первые попадают под сокращение, а с 1 июля прекращает действовать упрощенный порядок получения гражданства РФ гражданами СНГ. Им могли воспользоваться, например, те, у кого был заключен брак с гражданином или гражданкой РФ или имелись родственники в России. По этой процедуре гражданство можно было получить гражданство за 4 месяца. Ожидается, что теперь минимум четыре года россияне к «упрощенке» не вернутся. «Вчера, придя около 9 утра в управление ФМС в Москве, я была уже 48-й по списку, — рассказала бывшая жительница Макеевки Наталья, которая недавно попала под сокращение в одной из московских фирм. — Знаю, что очередь люди занимают с 3 часов ночи. Большинство стоящих в очереди — из Украины. Общалась с людьми из восточных областей, Крыма, Ровно. Часть из них хотят переехать сюда жить к родственникам. Почему я решила? В Москве больше возможностей нормально зарабатывать, воспитывать ребенка, а вообще мне не нравится политика Ющенко». «Введение изменений подтолкнет людей быстрее получить гражданство России, — подтвердил наличие очередей украинцев, желающих поменять гражданство, представитель пресс-службы Федеральной миграционной службы РФ Константин Полторанин. — Мы ожидаем еще больших очередей», пишет «Сегодня». В посольстве Украины в РФ также отмечают рост количества заявлений на выход из украинского гражданства на 30%. «Закон об упрощенном получении российского гражданства действует с 2004 года, и каждый раз его продлевали на год, а в этот раз — только на полгода. Люди опасаются, что после 1 июля действие закона продлено не будет и вместо нескольких месяцев на получение гражданства необходимо будет 5 лет», — пояснил пресс-атташе посольства Украины в России Олег Волошин. Источник: "Сегодня"

Борис: Iskander пишет: Вполне возможно, что европейцам пора уже как-то объединяться против религиозно-средневекового арабского поползновения в Европу, не забывая, что Израиль является форпостом европейской культуры на Ближнем Востоке. Арабы то и не скрывают своих целей: благодаря демократии- уничтожить цивилизацию. Но почему европейцы, в массе своей, этому не верят? И почему требуют от Израиля сохранения жизни террористам? Гость в горле кость пишет: Украинцы массово принимают российское гражданство Может я ошибаюсь, но сия статья напомнила мне о войне Грузии- Абхазии и Осетии, вернее Грузии и России в августе прошлого года...

Iskander: Борис пишет: Iskander пишет: цитата: Вполне возможно, что европейцам пора уже как-то объединяться против религиозно-средневекового арабского поползновения в Европу, не забывая, что Израиль является форпостом европейской культуры на Ближнем Востоке. Арабы то и не скрывают своих целей: благодаря демократии- уничтожить цивилизацию. Но почему европейцы, в массе своей, этому не верят? Американцы, за время существования СССР, хорошо промыли им мозги. Ну а после распада СССР в высших эшелонах европейских властей заработала коррупция (ведь в США долларов можно напечатать столько, сколько понадобится для контроля Европы). Я лично ничего против коррупции не имею, ибо она есть признак перехода общества от сырьевого коммунизма/социализма к конкурентному капитализму.

Борис: Iskander пишет: Американцы, за время существования СССР, хорошо промыли им мозги. Уважаемый Iskander ! Откуда сия информация? Кто, кому и когда промыли мозги? Если арабам? То кто и когда? По Вашему значит, что раньше, арабы все были белыми и пушистыми? Интересно- а с какого времени? Раннее, в декабре, Гость в горле кость писал: Декларация организации «Исламская конференция» в Лахоре в 1975 году, где была прямо поставлена задача превратить эмиграцию мусульман в Европу в орудие достижения демографического господства. А годом ранее бывший президент Алжира Хуари Бумедьен заявил с трибуны Генеральной ассамблеи ООН: «Недалек тот день, когда миллионы людей покинут южное полушарие и переберутся в северное. Они прибудут не как друзья, а как завоеватели. Их оружием будут дети, лоно наших женщин — оружие нашей победы». С тех пор имамы на каждом углу твердят европейцам: «Благодаря вашим демократическим законам мы вторгнемся к вам. Благодаря нашим законам шариата мы покорим вас». Но те предпочитают не слушать. Если закрыть глаза и зажать уши, может быть, опасность уйдёт сама по себе? Если бы только эти проклятые американцы и израильтяне не мутили воду!.. По моему мнению- наиболее агрессивная религия- ислам, наиболее агрессивная нация- арабы мусульмане... В среде любого народа- есть разные, и не только по темпераменту, люди(воры, убийцы, фанатики...)- но, как исключение из правил... У арабов же- исключение из правил, это созидающий... Если тебе, с самого рождения, на всех уровнях, твердят убей иноверца, а ещё лучше еврея- и у тебя будет райская жизнь и гурии; для этого тебе надо только взять автомат, взрывчатку и убить; то тяжкий труд на земле, или даже учеба- покажутся тебе адом... Основа, основ- воспитание и экономические реалии...

Борис: Iskander пишет: Ну а после распада СССР в высших эшелонах европейских властей заработала коррупция (ведь в США долларов можно напечатать столько, сколько понадобится для контроля Европы). Уважаемый Iskander ! По Вашему выходит, что появление коррупции- результат распада СССР, и включение печатного станка Штатами. Позвольте с Вами не согласиться. Наиболее полно о коррупции можно прочитать здесь: click here По моему- никакое общество, не свободно от коррупции... Но, по моему мнению, коррупция- немного в стороне от темы будущего... Хотя, без неё родимой- не обходится ни один процесс...

Iskander: Борис пишет: Кто, кому и когда промыли мозги? Бизнес-закулиса США, ссылаясь на существование ею же созданного СССР, компостировала мозги европейцам, попутно совершая долларовую экспансию сначала в Европу (см. «план Маршалла») Страны, получавшие помощь по плану Маршалла (высота красного столбика соответствует относительному размеру помощи). а затем и по всему миру. Похоже, что теперь там (в США) нарочно (для разжигания очередной большой войны на границе Европы и Азии) избрали президента проарабской ориентации. Борис цитирует: Если закрыть глаза и зажать уши, может быть, опасность уйдёт сама по себе? Если бы только эти проклятые американцы и израильтяне не мутили воду!.. Коррупция на высоком уровне только поможет закрыть глаза (а когда станет совсем "жарко" - смыться за границу, как это к примеру сделали коррумпированные политики в демократической России при Керенском). Борис пишет: По моему мнению- наиболее агрессивная религия- ислам, наиболее агрессивная нация- арабы мусульмане... Благодаря глобальному потеплению климат у арабов ухудшается (а религиозный фанатизм увеличивается), а в Европе и западной части России улучшается (а религиозный фанатизм уменьшается), следовательно (по Никонову) грядёт более активное перемещение голодных и обозлённых арабов в сытую и добреющую Европу и западную Россию. IMHO следует создать программу бесплатной кормёжки арабов в обмен на их соглашение с регулированием их рождаемости (нужно поподробнее изучить их Коран - есть ли там допущение по этому вопросу).

Борис: Доброго дня Вам уважаемый Iskander ! Iskander пишет: Бизнес-закулиса США, ссылаясь на существование ею же созданного СССР, компостировала мозги европейцам, попутно совершая долларовую экспансию сначала в Европу (см. «план Маршалла») Насколько я знаю, создание большевистской России(затем СССР)- это не только Бизнес-закулиса США, в этом "деле" приняли участие и Германия, и страны Антанты... И естественно, что "план Маршалла", был не только планом восстановления разрушенной Европы, но и зоной повышенной заинтересованности Штатов. Интерессы- многогранны; а основа, по моему, в том, что там где Штаты вкладывают денежки- они должны иметь не только "навар", но и влияние... Iskander пишет: Похоже, что теперь там (в США) нарочно (для разжигания очередной большой войны на границе Европы и Азии) избрали президента проарабской ориентации. Все войны, разжигают, те кому это выгодно; а на границе Европы и Азии или ещё где- главное, что бы не на территории Штатов... По моему, кого бы не избрали, президент и администрация- будут делать то, что укажут, те кто их создал и кормит... Iskander пишет: Коррупция на высоком уровне только поможет закрыть глаза (а когда станет совсем "жарко" - смыться за границу, как это к примеру сделали коррумпированные политики в демократической России при Керенском). Смываться, по моему, будет и некуда- везде халифат... Iskander пишет: Благодаря глобальному потеплению климат у арабов ухудшается (а религиозный фанатизм увеличивается), а в Европе и западной части России улучшается (а религиозный фанатизм уменьшается), следовательно (по Никонову) грядёт более активное перемещение голодных и обозлённых арабов в сытую и добреющую Европу и западную Россию. Значит Вы думаете, что климат- это основа миграции арабов- интересно, значит с попутным ветром... Ну в Европу, Америку- понятно, там есть чего покушать- правда, ненадолго(желающих кушать много, а создавать что то- не очень)... А в Западной России чего делать голодным и обозлённым арабам? Ну в Восточной России- китайцы будут банковать(со временем)... Это что же получается, что нашим ребятишкам, которые с детства мечтали стать рэкитерами, прийдётся переквалифицироваться в хлеборобы, что бы накормить голодных и обозлённых? Ну с девочками всё ясно- они и так мечтают стать валютными проститутками, а тут за бесплатно, в лучшем случае- пятой женой... Нет тут что то не то, что то не так... Ведь евреи живут в том же климате... Iskander пишет: IMHO следует создать программу бесплатной кормёжки арабов в обмен на их соглашение с регулированием их рождаемости (нужно поподробнее изучить их Коран - есть ли там допущение по этому вопросу). Вы знаете, по моему мнению- не получится. Уже пробовали, да и до сих пор, на Ближнем Востоке идёт сей эксперемент... Его создателем выступал шнобелевский лауреат Семён Перес(ему, в компании с Рабиным и Арафатом) дали премию, как миротворцам... Они что сделали: провозгласили, что мы дадим арабам работу и они нас полюбят; завезли свыше миллиона, как сейчас оказалось террористов, убийц, насильников, грабителей и пр. швали- изгнаных из всех арабских стран; придумали им название- палестинцы. Если помните, в СССР была песня: Пройди по всем малинам, и быстро собери там, ты всех блатных, кто на руку не чист; отныне называться не будет он бандитом, а будет нацьёнал- социалист... (Аналогия- выскочила сама собой, и главное- сразу видно руку- направляющую...) Но Вы знаете, арабы (за небольшим исключением) не согласились... И тогда, всё тот же Сёма Перес придумал- мы их накормим и они нас полюбят... Вот здесь, статистика террора click here Или вернее сказать, что получила самая безопасная и процветающая страна( до начала "мирного процесса" в 1993 году), благодаря политике умиротворения... Зато сейчас- вся мировая, миротворчиская и т.п. общественность- требует от Израиля: не трогать террористов, поить, кормить и т.д. и т.п. Они что- думают, что крокодил насытится евреями? По моему- нет...

Iskander: Борис пишет: Iskander пишет: цитата: Бизнес-закулиса США, ссылаясь на существование ею же созданного СССР, компостировала мозги европейцам, попутно совершая долларовую экспансию сначала в Европу (см. «план Маршалла») Насколько я знаю, создание большевистской России(затем СССР)- это не только Бизнес-закулиса США, в этом "деле" приняли участие и Германия, и страны Антанты... Германия платила большевикам деньгами, полученными от той же американской закулисы, а Антанта к концу ПМВ уже зависела от США (даже своими войсками США ей помогли в 1918 г. во Франции). Борис пишет: Iskander пишет: цитата: Коррупция на высоком уровне только поможет закрыть глаза (а когда станет совсем "жарко" - смыться за границу, как это к примеру сделали коррумпированные политики в демократической России при Керенском). Смываться, по моему, будет и некуда- везде халифат... И в США тоже халифат? Борис пишет: Нет тут что то не то, что то не так... Ведь евреи живут в том же климате... Израильтяне у себя регулируют рождаемость и не отличаются религиозным фанатизмом, отбрасывающим людей в дремучее средневековье.

Борис: Iskander пишет: (даже своими войсками США ей помогли в 1918 г. во Франции). Ну почему же только во Франции, янкесы отметились и в Архангельске, и во Владике... Iskander пишет: Израильтяне у себя регулируют рождаемость и не отличаются религиозным фанатизмом, отбрасывающим людей в дремучее средневековье. А при чем здесь рождаемость и религиозный фанатизм? Ведь речь, по моему шла немного о другом... Хотя и в еврейской среде есть свои фанатики; для примера: в Иерусалиме есть евреи- ортодоксы, наз. натурей- карта( может я ошибаюсь), я прочитал в новостях с полгода назад, что они ездили на встречу с Ахмадинеджаном и просили его уничтожить Израиль!!! Iskander пишет: И в США тоже халифат? В Штатах, по моему мнению, уже давно бы был халифат, если бы не афроамериканцы и мексиканцы с южноамериканцами; а в последние десятилетия добавились "русские"( не только русские, но и евреи, украинцы, казахи, кавказцы, бухарские и прочие бывшие советские)...

Iskander: Борис пишет: Iskander пишет: цитата: (даже своими войсками США ей помогли в 1918 г. во Франции). Ну почему же только во Франции, янкесы отметились и в Архангельске, и во Владике... И почему-то не помогли своим российским союзникам по Антанте избавиться от большевиков (наверное опасались бурной реакции пролетариата США и западной Европы в ответ на оперативные антивоенные телерепортажи с полей гражданской войны в России) Борис пишет: Iskander пишет: цитата: Израильтяне у себя регулируют рождаемость и не отличаются религиозным фанатизмом, отбрасывающим людей в дремучее средневековье. А при чем здесь рождаемость и религиозный фанатизм? Ведь речь, по моему шла немного о другом... Хотя и в еврейской среде есть свои фанатики; Религия обычно не поощряет регулирование рождаемости, к тому же плохо дружит с наукой (техническим прогрессом). Добавить к этому социальную нищету, провоцируемую как раз избыточной рождаемостью (или ухудшением локальных климатических условий, снижающих производство сельскохозяйственной продукции), что обычно способствует религиозному фанатизму (или иному идейному фанатизму, например популистскому социальному переустройству - коммунизму) и получаем смесь способствующую разрядке напряжения в виде локальной/глобальной войны. Так вот израильтяне борются с засухой методами науки (к примеру - «Израильские исследователи научили деревья отправлять СМС»), а арабы - методами религиозного пролетариата (нужными их хозяевам выдержками из Корана и автоматами Калашникова). Борис пишет: Iskander пишет: цитата: И в США тоже халифат? В Штатах, по моему мнению, уже давно бы был халифат, если бы не афроамериканцы и мексиканцы с южноамериканцами; а в последние десятилетия добавились "русские"( не только русские, но и евреи, украинцы, казахи, кавказцы, бухарские и прочие бывшие советские)... Выходит, что там белокожих фашистов (потомственных ку-клукс-клановцев) почти не осталось?

Portugal: Борис пишет: Германия платила большевикам деньгами, полученными от той же американской закулисы, а Антанта к концу ПМВ уже зависела от США (даже своими войсками США ей помогли в 1918 г. во Франции). Искандер давайте отделять мух от котлет . То что к 1914 году Россию как конкурента хотелу убрать многие в том числе и Германия ни для кого не секрет .Но зачем же так откровенно передёргивать факты .Да действительно большевикам помогала как Германия так и США .Англичане явно были в стороне по русски говоря не определились . Но Германия 1918 и Германия 1939 это совершенно разные Германии .Первая трудилась по личной инициативе а вот вторая как вы верно заметили трудилась уже на деньги Мировой закулисы то есть США .Именно об этом почему то все критики Суворова не желают говорить для меня это довольно странно если честно . Упор делается на плавающие танки ну да ладно об этом в другой теме . Теперь что касается арабского нашествия в ЕС .Это конечно проект американцев и тут не может быть двух мнений .Будет ли это вечно ? я не уверен .Почему ? Потому что это уже было в Истории Европы иарабов погнали или выгнали с треском и если это надо сделать снова то это сделают и сделают тогда когда нефть будет не актуальна в Мире а осталось ждать кстати не так долго. Всё в этом Мире проходит нет ничего вечного сказал Соломон.

Iskander: Portugal пишет: Германия 1918 и Германия 1939 это совершенно разные Германии .Первая трудилась по личной инициативе а вот вторая как вы верно заметили трудилась уже на деньги Мировой закулисы то есть США Скорее всего первая мировая война тоже была организована на деньги закулисы США, а вторая мировая по большому счёту является банальным продолжением первой мировой.

Portugal: Iskander пишет: Скорее всего первая мировая война тоже была организована на деньги закулисы США, а вторая мировая по большому счёту является банальным продолжением первой мировой. Не знаю почему вы так думаете но до 1 МВ деньги были у Англии и Франции в достаточном количестве .То есть америка не давала а Америка их зарабатывала на поставках .Это тоже не одно и тоже .И конечно уже разорённая Европа села на иглу американцев после 1 мв .Если кому и помогала до 2мв то это опять же Германии и СССР .Вопрос а зачем ? а ответ дал Резун ,чтобы свалить Британскую Империю руками первых двух и всё . Задача 1мв войны это свалить Монархии Германии , Австро Венгрии и конечно России что и было сделано .Это устраивало всех конкурентов как Англию , Францию так и США .Задача во в 2мв уже для Америки упрощалась свалить надо было лишь Британскую Империю правда ценой подъёма СССР .

Iskander: Portugal пишет: Iskander пишет: цитата: Скорее всего первая мировая война тоже была организована на деньги закулисы США, а вторая мировая по большому счёту является банальным продолжением первой мировой. Не знаю почему вы так думаете но до 1 МВ деньги были у Англии и Франции в достаточном количестве . Деньги то у них были, но куда их можно прагматично потратить они не знали, так как получили эти деньги не прогрессивным (капиталистическим) путём, а устаревающим методом прямого ограбления своих колоний, применявшемся ещё со времён рабовладельческих империй древнего мира. Кстати - кто больше тратил денег в начале ХХ века на установку радио-связи и телеграфа между США и Европой (американцы или европейцы)?

Portugal: Iskander пишет: Деньги то у них были, но куда их можно прагматично потратить они не знали, так как получили эти деньги не прогрессивным (капиталистическим) путём, а устаревающим методом прямого ограбления своих колоний, применявшемся ещё со времён рабовладельческих империй древнего мира. Вы действительно думаете что англичане не знали как потратить свои кровно заработанные деньги ? А кто по вашему первый организовал промышленную революцию ? Да они вывозили сырьё бесплатно это верно ,но твары вместо них американцы не делали .Товары англичане делали сами .Кстати вам ли не знать сколько идёт металла на постройку одного линкора .А сколько было кораблей у Британской Империи ? Делайте выводы . Что касается кто прокладывал телефонные кабеля я не знаю скажу честно ,но какое это отношение имеет к тому о чём мы выше говорили .

Iskander: Portugal пишет: Товары англичане делали сами .Кстати вам ли не знать сколько идёт металла на постройку одного линкора .А сколько было кораблей у Британской Империи ? Делайте выводы . Копия имперской судьбы СССР, экстенсивно строившего боевую технику и осваивавшего космос на выручку от продажи сибирского всевозможного ископаемого сырья Portugal пишет: Что касается кто прокладывал телефонные кабеля я не знаю скажу честно ,но какое это отношение имеет к тому о чём мы выше говорили Это имеет отношение к оперативному влиянию из США на политические события в Европе (без электросвязи вовремя не успеешь отдать ЦУ политической агентуре)

Portugal: Iskander пишет: Копия имперской судьбы СССР, экстенсивно строившего боевую технику и осваивавшего космос на выручку от продажи сибирского всевозможного ископаемого сырья Но а это к чему сказано Искандер ? Мы про Англию говорим на начало 1914 года я правильно понял или нет ? Англичане на тот момент умели делать всё САМИ и не нуждались в помощи Америки .А вот американцы нуждались в рынках сбыта которых у них не было .Но 1мв война началась не из за желаний Америки а совсем по другим причинам .Убирали лишние рты на рынки и сырьё .Вылетели из игры Россия как самый основной претендет на вылет ,дальше Германия и наконец Австровенгрия и что важно Османская Империя .

Iskander: Portugal пишет: Iskander пишет: цитата: Копия имперской судьбы СССР, экстенсивно строившего боевую технику и осваивавшего космос на выручку от продажи сибирского всевозможного ископаемого сырья Но а это к чему сказано Искандер ? Мы про Англию говорим на начало 1914 года я правильно понял или нет ? Англичане в 1914 году не пользовались методами, которыми пользовались США и поэтому проиграли (так же как и Россия Н. Романова-А. Керенского, так же как и коммунистический СССР). Portugal пишет: 1мв война началась не из за желаний Америки а совсем по другим причинам Однако от 1мв выиграли в первую очередь США, а от 2мв - опять США (однако тенденция)

Галичанин: Ремомендую прекрасный документ 1914 года -- записку Дурново. ­

Борис: Я извиняюсь, что пишу здесь, но тема "Операция в Грузии" закрыта, а там Галичанин пишет: Отправлено: 03.05.09 00:30. Заголовок: -------------------------------------------------------------------------------- Хм. Коварные враги России часто пишут по-русски. Как, например, Аллен Даллес. Его пресловутый план почему-то существует только на русском языке. В связи с тем, что в интернете есть план Даллеса на английском, я ему даю ссылочку: http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.html Что бы, господин Галичанин не думал, что кругом коварные враги...

Борис: Мне понравилась статья: http://www.7kanal.com/article.php3?id=263682&view=print Джихад, во исполнение Корана Виталий Раевский 10 Июня 2009 “Неполноценна религия, в которой нет священной войны... Главным врагом ислама, Корана и Великого пророка являются сверхдержавы, особенно Америка” Аятолла Хомейни, 1979, духовный лидер шиитского ислама и Исламской революции в Иране. “Народ без священной войны - народ без цели” Шейх Ахмед Ясин, духовный лидер суннитского ислама, 1997 “Священная война предписана для распространения веры. Отказаться от священной войны - значит идти против Аллаха” Решение 4-ой (всеобщей) исламской конференции в Каире, 1968 “Мы не хотим мира, мы хотим победы... Мы знаем одно единственное слово: джихад, джихад, джихад” Ясер Арафат политический лидер ислама,1996 “Сражайтесь с неверными, пока не будет искушения и вся религия не будет принадлежать Аллаху” (Коран 8:40) Священная война - джихад (арабский - борьба за распространение ислама), предписан Кораном для всех мусульман как одна из главных обязанностей мусульманских общин. Он обязателен для каждого мусульманина во все времена. Слепая вера в Аллаха, Мухаммеда и Коран, в то, как их трактует мулла (от араб. маула - владыка, господин) или имам (от араб. амма - стоять впереди, предводительствовать) в своих проповедях, или джихадисты со ссылками на Коран, полное отсутствие и запрет сомнений - основное отличие мышления мусульманина от человека западной культуры. Многовековое, из поколения к поколению, воспитание мусульманина в слепой бездумной вере и в неоспоримой истинности ее трактовки в мечетях, с категорическим запретом обсуждений и сомнений, привела к цельности их мировоззрения и личности в целом. В отличие от нас, изгрызанных различными мнениями и сомнениями, каждый мусульманин в отдельности и вся мусульманская община в целом - это цельный, единый организм. Воспримите этот постулат, читатель, ибо иначе нельзя понять мир ислама. Он не знает сомнений и в этом его сила. Мусульмане не сомневаются и в обязательности джихада - войны во имя Аллаха и с рождения воспитывают своих детей в безоговорочной преданности идее джихада, так же как они преданы этой идее сами. За последние 30 лет возникла и развивается новая волна джихада - наступления ислама на мир западной цивилизации, - волна этой “священной войны мусульман за власть ислама на планете” (джихад). Сегодняшняя волна возникла с подачи президента Картера. Картер - это “полезный идиот” (терминология Ленина, но, в данном случае, полезный не для интернационала коммунистов, а для интернационала исламистов). В 1979 году этот президент, одурманенный культом - Равные Права и Свобода для всех - вынудил друга и союзника США иранского шаха Реза Пехлеви, жестко противостоящего фанатикам ислама, покинуть страну и посадил во власть аятоллу Хомейни. Глава и духовный лидер фанатичного ислама, талантливый политик, администратор и организатор масс, Рухолла Хомейни объявил и возглавил Исламскую революцию. Эта революция разбудила исламский мир и, уже при покровителе Арафата, президенте Клинтоне был организован террор смертников - шахидизм, как один из методов джихада. Сегодня эту революцию расширяют аятолла Хусейн Хаменаи и иранский президент Ахмединеджад. Они создали международную террористическую организацию “Хизбалла” (Партия Аллаха), присоединили движение ХАМАС, практически подчинили Ливан и Сирию и заканчивают разработку ракетно-атомного оружия, а Запад продолжает говорить о правах. Воистину: “Молясь, зады вздымают к небесам Ряды насралл, омаров и осам. А помнишь, кто их выкормил? Ты сам” Роман Спивак, Огайо Стратегия сегодняшней волны джихада - распространения ислама, осуществляется по трем направлениям: силовая экспансия - это войны и постоянный террор против форпоста Запада на Ближнем Востоке, государства Израиль и эпизодические теракты против других государств с целью их запугивания; экономическая экспансия путем проникновения и захвата позиций в экономике западных стран; демографическая экспансия путем переселения мусульман в западные страны с образованием и постоянным расширением в них исламских анклавов. При этом, основы западной цивилизации - понятия справедливости, демократии, гуманизма, научной истины, объективности и западная культура в целом не воспринимаются мусульманами независимо от места их жительства, ибо они глубоко чужды мусульманскому мышлению, также как сомнения, потребность обсуждения и т.д. Правда всегда должна быть и есть на стороне своего родственника, соплеменника или, в общем случае, единоверца. Вся радикальная идеология ислама впитана ими без тени сомнения: цель Запада (во главе с Америкой) - уничтожение ислама, американская политика контролируется евреями - это управляемая из Израиля война Запада против ислама, продолжение крестовых походов. Запад агрессор и каждый мусульманин независимо от места проживания должен участвовать в этой войне. Вспомните, что все исполнители террористической операции 9-11-01 проживали в Америке (как и исполнители первого теракта в подвале “Близнеца”). Все они воины джихада, и те кто воюет, и те кто их финансирует. Ни один мусульманин не должен и не может оставаться в стороне от всеобщего джихада, не может нарушить волю Аллаха. Для всех видов ислама характерно “яростное выжигание сомнения из картины мира, свирепая установка на цельность, однозначность и неизменность всех лозунгов, догматов и постулатов ислама” (Игорь Ефимов). Самое распространенное заблуждение “западного идолопоклонника демократии” (И.Ефимов) это вера в скорое преобразование мусульманина, если дать ему демократию. Выборы в Алжире (1992), Пакистане (1997), в Газе 2006, да и последние выборы в Турции показывают, что демократия не панацея и преодоление многовековой традиции ислама требует прежде всего жесткого силового сдерживания всех видов его экспансии в сочетании с постепенным вначале насильственным (как в Ираке) внедрением новых для мусульман западных норм воспитания поколений. Парадоксально, но факт - именно демократы (по крайней мере сегодняшние) привыкли и проявляют явную склонность к диктату с требованием немедленного исполнения (например “Мир сейчас”, немедленно), не понимают и не хотят понять, что для изменений необходимо создать условия и вызвать желание или хотя бы согласие объекта на эти изменения. Образ мышления и жизни мусульман веками сформирован шариатом. Убийца голландского режиссера Тео Ван Гога, Мохаммед Бойри в своем дневнике записал: “Шариат есть священное (выделено мною, В.Р.) устройство жизни, которое не может быть подчинено никакой фальшивой человеческой системе. Шариат был явлен, чтобы стереть все прочие законы с лица земли (а вы хотите их ввести!,- В.Р.)... Удаляться от неверных означает возненавидеть их, стать их врагом и сражаться с ними...”. И это пишет один из мусульман, проживающий и гражданин Западной страны и это действительно их жизненное убеждение. Сравнительно немногие из них идут на убийство, большинство - стремятся переделать Запад под шариат другими путями джихада. Они терпеливы, они приучены к вековым процессам и постепенно, по всякому поводу, достигают своих целей: вы говорите фотография для паспорта, но, заявляют они, наши женщины не должны открывать лицо и вы по вашим принципам демократии, равных прав и т.д., обязаны предоставить им эту возможность. Вы говорите, что школьная форма обязательна для всех школьников вашей страны, но наши девочки обязаны ходить с головным платком. Вы предоставляете нам бесплатные квартиры, но должны переделать их планировку, чтобы у кухни было два выхода и наши женщины могли бы удаляться в спальню не показываясь гостям. В соответствии с нашими традициями и вашим законом равных прав, вы должны обеспечить обслуживание наших женщин в поликлиниках и госпиталях только женским персоналом. Во всех административных и общественных местах вы должны выделить площадки, где мы можем пасть ниц и молиться Аллаху. Вы подчинили церкви законам государства, но по нашим законам, законам шариата, мечеть господствует над государством и мы не можем выполнять ваш закон, если мулла объявит его не соответствующим шариату. И, конечно, по вашим же законам, вы обязаны финансировать наши общественные организации, мечети, школы и культурно-религиозные центры, без ограничений принимать нас на работу в административные структуры всех уровней, обеспечивать наше участие в выборах и при этом не препятствовать нам жить по законам наших традиций. На деньги нефтяных арабских стран и Ирана скупаются участки земли, строятся мечети, исламские центры, расширяются мусульманские жилые анклавы, в которых 100% населения - мусульмане, пятая колонна ислама; создаются исламские кафедры в университетах и колледжах - главные центры пропаганды ислама для входящего в жизнь нового поколения; скупаются акции СМИ, торговых, промышленных и финансовых предприятий и выделяются средства на подкуп журналистов, общественных и политических деятелей всех рангов (путем прямого подкупа, подарков или пожертвований на избирательные компании). Успех медленного, рассчитанного на постепенное привыкание Запада, “мирное” его подчинение исламу обусловлен твердой бескомпромиссной убежденностью мусульман в своем долге и праве подчинять мир исламу в сочетании со слабостью защитной системы западных стран. Более того, западные демократии сами обеспечивают личные и общественные потребности своих мусульманских жителей, освобождая их(особенно молодежь) от необходимости быть занятыми, чтобы зарабатывать на жизнь. Это воспитывает претендующих на диктат бездельников с нерастраченной энергией и свободным временем, расходуемых на погромно-разгромные беспорядки как это было во Франции или карнавалы радости при трагедии 9-11-01 в США. Надо добавить и не афишируемую, но мощную финансовую и дипломатическую подкормку и поддержку исламских анклавов исламским миром. Все эти действия ислама не являются единичными разрозненными эпизодами. В ноябре 2001 года при совместной операции швейцарских и итальянских спецслужб (проведенной по просьбе и при участии США), на вилле арабского банкира в курортном городке на итало-швейцарской границе Лугано, был обнаружен доклад, датированный декабрем 1982 г. под названием “Проект”, который открывался словами: “В этом докладе излагается глобальное видение международной стратегии исламской политики. В соответствии с его руководящими положениями и в согласии с ними в различных регионах, разработана исламская политика местного уровня - изучать местные и мировые центры власти и возможности их подчинения своему влиянию”. Цель всего этого четко сформулирована: “направить исламскую работу в единое русло, чтобы увековечить власть Аллаха на Земле”. В справке особого отдела швейцарской полиции указано: “Этот “Проект” имеет ключевое значение для понимания долгосрочных планов исламистов... В нем сказано, что его членам следует внедряться в существующие организации... создавать социальные, экономические, научные и медицинские учреждения, проникать в сферу социальных услуг, чтобы быть в контакте с народом. С этой целью следует изучать различные политические сферы и возможности преуспевания в каждой стране”. Лев Чернявский, автор книги “Империя без границ” (2008), откуда мною взяты сведения о “Проекте”, указывает, что западные эксперты по террору характеризуют этот “Проект”: как: “тоталитарная идеология инфильтрации, которая в долгосрочном плане представляет самую большую угрозу для европейских обществ... Через десять лет в Европе будут слышны требования создания параллельных систем власти, создания “мусульманских парламентов, шариатских судов...”, что - как пишет далее Л.Чернявский, - “мы уже наблюдаем в Великобритании... Начнется медленное разрушение наших институтов”. Вот так, уважаемые читатели. И этот программно-методический документ был найден у одного из нас, европейского гражданина, бизнесмена, банкира, иммигрант из Египта, араба по имени Юсеф Над. Сотни таких арабских больших и малых бизнесов “благотворительных организаций” и фондов, магазинов, ларьков и аптек - пунктов по сбору денег и финансированию террора и встреч для обмена информацией, рассыпаны по всем штатам Америки. Вот так, а многие из нас голосовали и голосуют за тех, кого не зря, не безответно поддерживали все мусульмане ранее -Картера и Клинтона (лучших друзей Ясера Арафата, который умер, но дело его живет) и поддержали недавно Барака Хуссейна Обаму. Таковы успехи “мирного джихада”, медленного заглатывания нашей цивилизации. Бернард Льюис, проф. по курсу “История ислама” Принстонского университета, свободно владеющий английским, арабским, французским, немецким, греческим, латинским, турецким, ивритом и фарси указывает (2007): “Мусульмане убеждены, что их вера - единственная истинная и их долг принести эту веру всему остальному миру... Мы сейчас являемся свидетелями третьей попытки принести ислам в Европу... Оно идет путем миграции и демографии. Свобода слова, экономические возможности и умеренные режимы способствуют этой миграции” (Первая попытка - 7-8 века, когда мусульманские воины вышли из Аравии и захватили Сирию, Палестину и другие земли Византии и в 711 году завоевали Испанию; вторая - в 14-15 веках оттоманские турки расширили захват христианских земель и захватили Сербию, Албанию, Герцеговину, Болгарию и Македонию, а затем и Восточную Римскую Империю (Константинополь), Грецию, Армению и большую часть Средней Азии, -В.Р.). Так же и сегодня “исламская империя без границ” (Лев Чернявский,) тоже не ограничивается только мирным джихадом “заглатывания” Западных стран путем их заселения мусульманами и постепенного внедрения исламских норм жизни и традиций. Эта империя проводит и прямой силовой “джихад войны” практически по всему миру. Здесь мы видим два типа военного джихада: классическая война с уничтожением неверных и захватом их территории (Босния и Косово в Европе, Судан и Нигерия в Африке, развязанная исламом гражданская война в Ливане с захватом христианского Южного Ливана и христианских районов Бейрута, или насильственное изгнание христиан из Вифлеема в Палестинской автономии и т.д.) и террор по всему миру с целью сломить сопротивление наших народов и правительств. Эту войну с другими религиями и их приверженцами ислам начал с момента своего рождения и ведет уже более 13 веков, периодически волнами набегая на неисламские страны, народы и континенты. Более шестидесяти пяти поколениями проводится арабами эта война и она уже стала не только требованием веры, но и многовековой стабильной традицией этой веры и этого народа. Новая, современная нам, массированная волна мусульманской экспансии началась с вторжения армий арабских стран в пределы вновь созданного еврейского государства Израиль. Мусульманские страны приняли решение ООН как вызов и правильно оценили Израиль как форпост Западной цивилизации, уничтожения которой требовал от них Аллах. В начальный период новой экспансии все силы ислама были задействованы только против Израиля. В период с1948 по1983 пять оборонительных войн был вынужден провести маленький Израиль против арабского массива: 1948-49 гг. - отражение вторжения армий Египта, Сирии, Иордании, Ливана, Ирака и Армии освобождения Палестины (15-ти тысячная армия палестинских арабов) на территорию Израиля; 1956 г. - Синайская компания в ответ на непрерывные набеги египетских террористических групп “федаинов” и морскую изоляцию Израиля путем перекрытия и Тиранского залива и Суэцкого канала; 1967 г - Шестидневная война против армий Египта, Иордании и Сирии сконцентрированных у границ Израиля для вторжения; 1973г. - война Судного дня - отражение вторжения армий Египта и Сирии при участии армейских бригад Ирака, Алжира, Кувейта, Туниса, Марокко и Саудовской Аравии; 1982-83 г. - операция “Мир Галилее”, ответная операция на многолетние каждодневные обстрелы Израиля с территории южного Ливана - против армии Арафата и армейских бригад Сирии. Кроме прямых вторжений регулярных армий, в периоды между вторжениями, арабские страны непрерывно засылали профессионально подготовленные террористические группы и проводили обстрелы Израиля. Вначале эти нападения проводились с территорий всех соседей Израиля, но Египет и Иордания, после заключения мира с Израилем, отказались от этих действий со своих территорий и тогда Иран и Сирия организовали исламские военные плацдармы на юге Ливана - “Хизбалла” (шиитская, как и Иран, Партия Аллаха) и в секторе Газы - ХАМАС. Однако в 2005 году бывший премьер-министр Ливана Рафик Харири начал обходить иранского ставленника фанатичного шиитского лидера “Хизбаллы” шейха Насраллу по популярности в Ливане. Харири выступал за тесные связи с Западом, против влияния Ирана и Сирии и, кроме того, принадлежал к суннитской ветви ислама. Тогда спецслужбы Сирии и Ирана организовали покушение и убили бывшего премьер-министра Ливана Рафика Харири, (как и много ранее, 14 сентября 1982 г. сирийские спецслужбы убили президента Ливана, христианина Башира Джумайля). Так Иран закрепил свою власть в Ливане и усилил влияние на Сирию. Под руководством военных профессионалов из иранских “Стражей исламской революции” и спецслужб Сирии, юг Ливана был превращен в военную зону с современной оборонительно-наступательной инфраструктурой, насыщенную оружием и подготовленными боевиками ими же созданной международной террористической организации “Хизбалла”, основной лозунг которой - “Исламская революция по типу иранской”). Арабы сектора Газа при Я.Арафате поддерживались Саудовской Аравией (суннитское государство экстремального ваххабитского культа). Однако сегодня это зона влияния Ирана и Сирии. Они поддержали конкурировавшую с арафатовским ФАТХом, тоже террористическую, организацию ХАМАС (духовный лидер шейх Ахмед Ясин) и на выборах в Газе эта организация пришла к власти. Сирия и Иран через границу Газы с Египтом и другими путями наполнили сектор оружием, боеприпасами, советниками “стражей исламской революции” и превратили этот сектор в подготовленную оборонительно-наступательную зону, подобную югу Ливана. С этой зоны начались каждодневные ракетно-минометные обстрелы юга Израиля вплоть до Ашдода. В последние годы возросла интенсивность обстрелов, похищений и террористических актов шахидов (почти по всем городам Израиля) с сотнями жертв его граждан заставили Израиль в 2008 году провести крайне сдержанную, но с устрашающим названием (“Литой свинец”) операцию по подавлению боевых подразделений и разрушения военной инфраструктуры ХАМАСа. Однако эти цели достигнуты не были из-за преждевременного прекращения операции. Хотя основные силы исламской священной войны - джихада были сконцентрированы против Израиля, отдельные его операции проводились и против Западных стран. В апреле 1982, в Бейруте два террориста ФАТХа на машине со взрывчаткой врезались в посольство США. Погибло 69 человек. В сентябре еще один тоже арафатовский смертник на машине врезался в казармы миротворческих подразделений американских морских пехотинцев. Погибли 241 человек. Одновременно еще один террорист-смертник тоже на машине, начиненной взрывчаткой, врезался в казармы французских десантников. Погибло 65 человек. В 1986 году в западном Берлине взорвана дискотека, которую посещали американские солдаты. Два убитых и много раненых. В 1988 году арабские террористы взорвали над Шотландией самолет компании “Пан Американ”. Все пассажиры и экипаж погибли. В 1992 г оду боевики “Аль-Каиды” (сунниты) в Сомали сбили американский вертолет, экипаж и морские пехотинцы погибли. В 1993г. исламский боевик Амир Кингли обстрелял штаб-квартиру ЦРУ в Лэнгли и в этом же году арабы (духовный лидер, шейх Рахман) произвели взрыв в подземном гараже Всемирного торгового центра (“Близнецы”). Убито 6 и ранено более 1000 человек. 13 ноября 1995 г шиитскими террористами в Эр-Рияде взорвали здание тренировочного центра. Погибли 4 американских инструктора. В июне 1998г. в Дархане (тоже в Саудовской Аравии) взорвано здание комплекса ВВС США. Погибло 19 и ранено 300 человек, а в августе прогремели взрывы в посольствах США в Кении и Танзании. Это далеко не полный список терактов, предшествовавших 9-11-01. Американский журналист Г.Дэвис в книге “Исламская война против всего мира” (на базе данных Центра изучения ислама, США) констатировал: “... во имя торжества ислама было вырезано 60 млн. христиан, 80 млн. индусов, более 10 млн. буддистов (и много других)... Всего по данным Центра, за 1400 лет во имя славы ислама погибло порядка 270 миллионов человек”. Марк Штейнберг в июле 2001 года, т.е. еще до 9-11-01 написал: “Исламский мир, после крушения Советского Союза и Варшавского пакта, становится одной из крупнейших сил, стремящихся к утверждению своего влияния и власти на планете... Страны, поднявшие знамя ислама, сегодня образовали “исламскую дугу нестабильности”, создание которой предсказывал Збигнев Бжезинский еще в 1972 году. Эта дуга начинается в Индонезии, проходит через Центральную Азию, Средний и Ближний Восток, Кавказ, Восточную и Северную Африку и завершается (с подачи президента Клинтона,-В.Р) на Балканах”. Сегодня, спустя восемь лет эта дуга расширилась. Абсолютная несовместимость ислама с демократией, с западным образом жизни, мышлением и ментальностью четко изложена на сайте “Кавказ-Центр” в заявлении проживающего в Саудовской Аравии духовного лидера мусульман Кавказа, Доку Умарова: “Заявление нашего амира Доку Умарова означает, что единственным источником власти является не народ, а Аллах Вс-вышний, который ниспослал нам лучший закон и руководство через посланника Своего Мухаммеда, да благословит его Аллах и приветствует. Он отказывается от противоречащих исламу названий, таких как: республика, парламент, президент и т.п. Его заявление является отказом от демократической системы правления и связанных с ней языческих убеждений и доктрин. Права человека, международное право, референдум, свобода слова и вероисповедания, волеизъявление народа - все это несовместимо с нашей религией”. Сегодня во главе ислама встал открыто разрабатывающий наступательное ракетно-ядерное оружие Иран, а мусульманская иммиграция уже радикально изменила демографию, культуру и политику Западной Европы. Также как и перед войной с фашизмом Гитлера, когда нашелся только один западный лидер У.Черчиль, так и сегодня во всем Западном мире только премьер-министр Австралии Джон Ховард в 2006 году заявил (и в 2008 народ определил его в качестве Человека года): “Граждане нашей страны - христиане. Это они создали страну и нацию. Если вы не признаете нашего Б-га, ищите другой дом для себя. Потому что наш Б-г - часть нашей культуры... Это наша страна, наша земля и наш образ жизни. Мы позволяем вам пользоваться всеми возможностями, которые предоставлены в этой стране. Но если вы топчите наш флаг, наши святыни, предаете проклятию наши христианские устои или наш образ жизни, я настойчиво предлагаю вам воспользоваться правом, предоставленном свободой Австралии - правом уехать отсюда. Мы не звали вас. Вы сами просили об этом, и мы приняли вас... Возможно, если мы начнем действовать так в своей стране, это послужит примером для граждан Америки и они поднимут свой голос в защиту страны, сочтя такое решение единственно правильным для себя”. В1939 году западные лидеры не прислушались к предостережению У.Черчилля и получили кровавую войну. К сожалению сегодня история повторяется. Похоже, что уже и США, вслед за изъеденной мусульманами Европой, вступают в стадию принципиальных уступок исламу и для нас наступил час истины, четко сформулированный Нехамой Шварц: “Дать сдачи или сдаться?” Здесь, кстати, уместно напомнить, что в пошлом 2008 году пятеро живущих среди нас нью-джерсийских мусульман были арестованы за попытку провести теракт на военной базе “Форт-Дикс” и недавно, 20 мая 2009 года были арестованы еще четыре террориста-мусульманина, жителей Нью-Йорка. Все девять - мусульмане и все девять американцы, живущие среди нас и ни один из мусульманских лидеров и организаций США не осудили эти акты. Не нашими ли уступками вдохновляется ислам?

Iskander: Борис цитирует: На деньги нефтяных арабских стран и Ирана скупаются участки земли, строятся мечети, исламские центры, расширяются мусульманские жилые анклавы, в которых 100% населения - мусульмане, пятая колонна ислама; создаются исламские кафедры в университетах и колледжах - главные центры пропаганды ислама для входящего в жизнь нового поколения; скупаются акции СМИ, торговых, промышленных и финансовых предприятий и выделяются средства на подкуп журналистов, общественных и политических деятелей всех рангов (путем прямого подкупа, подарков или пожертвований на избирательные компании). Успех медленного, рассчитанного на постепенное привыкание Запада, “мирное” его подчинение исламу обусловлен твердой бескомпромиссной убежденностью мусульман в своем долге и праве подчинять мир исламу в сочетании со слабостью защитной системы западных стран. Вот придумают учёные САСШ способы потребления других (не углеводородных) видов энергии и вся эта религиозно-сырьевая "саранча" окажется глубоко в

Борис: Iskander пишет: Вот придумают учёные САСШ способы потребления других (не углеводородных) видов энергии и вся эта религиозно-сырьевая "саранча" окажется глубоко в Давным давно, учеными многих стран разработанны, а кое где и внедренны, альтернативные двигатели, на альтернативном топливе, но; но практически во всём мире, и в том числе в России, существуют т.н. лобби в правительствах, которые лоббируют интересы некоторых очень состоятельных граждан(и не граждан), которые хорошо оплачивают свои интересы... Я конечно извиняюсь, что занимаюсь политграмотой, но, но надеюсь, что дальше разжевывать- не стоит...(ежели конечно не стоит...) Но то что я дал ссылку на статью; мне кажется, что деяния всех сторон, в какой то мере зависит от углеводородного сырья, но, но и не только... Как сказал один умный человек: думай голова- думай, шапку куплю...

Iskander: Борис пишет: Как сказал один умный человек: думай голова- думай, шапку куплю... Так я подразумеваю не сомнительную альтернативу ветряков-водорода-гидроэлектростанций, а революционные технологии - вроде антигравитации и прочих "тарелочных" (НЛО) способов (пере)движения (Н. Теслу эти самые сырьевики не зря ведь в САСШ глушили и все его черновики копировали/воровали)

Борис: Вот мне довелось прочитать, и мне показалось, что ничего нового в мире нет- всё в колесе... http://proza.ru/2008/10/25/114 Одно название, как звучит: Новый сталинский СССР или четвертый рейх?

Олег: Слишком сложно и многоступенчато для внешней политики США, которая всегда отличалась удивительной близорукостью и недальновидностью. Никаких "мудрецов", просчитывающих ходы на десятки лет вперед, там отродясь не было. Администрации меняются часто и всех свои сиюминутные проблемы.

Борис: Олег пишет: Слишком сложно и многоступенчато для внешней политики США, которая всегда отличалась удивительной близорукостью и недальновидностью. Никаких "мудрецов", просчитывающих ходы на десятки лет вперед, там отродясь не было. - Ой, уважаемый Олег - не скажите... Могет быть, могет быть, а могет и не быть... Большая часть секретных архивов правительства Соединенных Штатов находится в Сьютленде, штат Мэриленд, неподалеку от Вашингтона... Чаще всего правду скрывают из соображений национальной безопасности. Хотя слишком часто ложь произносится во имя будущего переизбрания политиков. Есть много государственных секретов такого сорта, которые политики хотели ли бы скрыть от своих избирателей... Т.е. политика даже не двойных стандартов, а по моему, политика сокрытия неугодных кому то(во имя чего то) событий и деяний... Старушка История, много чего интересного хранит, и не всё дают посмотреть, ознакомиться... А с открытой прессой работать- не всем дано, что бы, как Суворов, проследить истоки многих событий и увязать их с будущим... А всё таки, по моему, интересную версию выдвинул Сергей Ростовцев; ...вам дадут уничтожить большую половину Европы, а Возможно и Азии. А потом, США, победив товарища Гитлера в вашем лице, освободят от вас и Европу, и Азию, которые будут радоваться и ликовать, приветствуя смену ваших, исламо-бандитских войск, на освободительные роты американских солдат. США строят четвертый рейх.

Закорецкий: Банкротство американской империи .... В понедельник и вторник в российском Екатеринбурге (бывшем Свердловске) проходит встреча председателя КНР Ху Цзиньтао ( Hu Jintao), российского президента Дмитрия Медведева и других лидеров шести стран-участниц Шанхайской организации сотрудничества. США, обратившиеся с просьбой об участии в саммите в качестве наблюдателя, получили отказ. Советую повнимательнее присмотреться к тому, что там происходит. Это собрание представляет собой, по словам экономиста Майкла Хадсона ( Michael Hudson), «самую важную встречу на высшем уровне с начала 21 века». На ней наши крупнейшие торговые партнеры делают первый шаг по пути к замене доллара другой мировой резервной валютой. Если они успешно доведут это дело до конца, курс доллара рухнет, импортируемые Америкой товары, в том числе нефть, резко подорожают, процентные ставки возрастут, а безработица примет такие масштабы, что последние месяцы покажутся нам верхом благополучия. Услуги, предоставляемые населению региональными и федеральными властями, будут сокращены в объеме или просто аннулированы из-за недостатка средств. США станут похожи на Веймарскую республику или Зимбабве. Обама, которого сегодня многие считают чуть ли не Спасителем, вдруг станет выглядеть жалким и никчемным слабаком. Озлобление, ставшее в последние недели причиной нескольких убийств и преступлений на почве нетерпимости, охватит широкие массы обездоленного и растерянного рабочего и среднего класса. Представители этих классов потребуют наказания виновных, радикальных перемен, порядка и нравственного обновления, что не преминет им пообещать разношерстная свора протофашистов — от правых христиан до отморозков, распространяющих риторику ненависти через Fox News. ..... http://vlasti.net/news/49412

Iskander: Олег пишет: Слишком сложно и многоступенчато для внешней политики США, которая всегда отличалась удивительной близорукостью и недальновидностью. Однако бизнес-языком мира является язык этой администрации и самой распространённой валютой - деньги, печатаемые под контролем опять таки этой "удивительно близорукой и недальновидной" администрации (или теми, кто за ней стоит) Олег пишет: Никаких "мудрецов", просчитывающих ходы на десятки лет вперед, там отродясь не было. Администрации меняются часто и всех свои сиюминутные проблемы. В таком случае остальной мир был ещё глупее и отстойнее них (см. выше).

Олег: Бизнес бизнесом, внешняя политика внешней политикой. Доллары и английский язык - это результат послевоенной мировой экономической гегемонии США. Однако, если окинете взором внешнеполитические решения различных администраций, то увидите, что там нет ничего последовательного и долгоиграющего - все построено на немедленных реакциях на - всегда неожиданно - возникшие определенные проблемы. Исключением, пожалуй, будет ведение "холодной войны" с СССР, но и это было реакцией на внешнюю угрозу, а не чем-то запланированным заранее. Даже поддержка Израиля - и та непоследовательна. ЦРУ - госконтора чисто внешнеполитического направления - совершенно беспомощное, громоздкое бюрократическое образование, провалившее все свои более-менее серьезные операции, их прогнозы и отчеты совершенно смехотворны. Так, например, ЦРУ в своих статсборниках рисовали GDP per capita для ГДР выше, чем для ФРГ. Почему? Да потому что они не учитывали, что в ГДР большинство заводов работали на привозном из СССР сырье и отправляли туда же свою продукцию. Фактически они были частью производственного цикла СССР. А без этого учета эффективность восточнонемецкой промышленности получалась потрясающая. Конспиралогические теории всегда опираются на некий сверхразум, чаще всего в виде "темных сил". Жизнь же всегда намного проще, люди - намного глупее.

Iskander: Олег пишет: например, ЦРУ в своих статсборниках рисовали GDP per capita для ГДР выше, чем для ФРГ. Почему? Да потому что они не учитывали, что в ГДР большинство заводов работали на привозном из СССР сырье и отправляли туда же свою продукцию. Фактически они были частью производственного цикла СССР. А без этого учета эффективность восточнонемецкой промышленности получалась потрясающая. Старый добрый китайский метод дезинформации: "если ты умён, то прикинься придурком; если придурок - изобрази умника" и т.д. и т.п.

Борис: Вот идёт халифат... И с пути не свернёт... Иран готовит шиитскую колонизацию Европы и Америки http://www.mignews.com/print/060709_231355_99836.html 07.07 03:45 MIGnews.com Иранские аятоллы потирают от радости руки, изучая демографические тенденции Европы и Америки. Организация Ahl Al-Bayt Foundation , которую возглавляет глава отдела международных отношений в офисе аятоллы Хаменеи, опубликовала статью "Превращение Франции в исламскую республику". Авторы статьи, переведенной сотрудниками института исследований прессы Ближнего Востока (MEMRI), утверждают, что благодаря большему темпу естественного прироста и иммиграции, мусульманское население Европы, США и Канады растет очень быстрыми темпами. Этим следует воспользоваться для того, чтобы распространить шиитскую версию ислама на новые континенты. На основании данных статистики, источники которой не называются, исламские исследователи утверждают, что при нынешнем уровне рождаемости в немусульманских семьях Франции эта страна не протянет более 40 лет. Они пишут: " Средняя немусульманская семья во Франции имеет 1,8 членов, а мусульманская – 8,1. В сегодняшней Франции больше мечетей, чем церквей. 30 людей в возрасте до 20 лет –мусульмане, а городах Париж , Марсель и Ницца – более 45%. Если это соотношение не изменится, то к 2025 Франция превратится в мусульманское государство". Ситуация в других европейских странах похожая – уровень рождаемости у христианских населения Германии составляет 1,3%, Греции – 1,3%, Италии – 1,2%. Испании – 1,1%. Средний уровень рождаемости для стран ЕС составляет 1,38%. Иранцы пишут: " Статистики и демографы верят, что цивилизация и культура, уровень рождаемости в которой ниже 2,5%, не протянет больше 25 лет". Авторы статьи указывают на то, что 30 лет назад в Британии проживали 82 тысячи мусульман, а сейчас – более 2,5 миллионов. В стране есть тысяча мечетей, большинство которых устроены в зданиях бывших церквей, выкупленных у христиан. В Голландии половина рождающихся каждый год младенцев – мусульмане. Иранцы уверены, что к 2025 году в Европе будут рождаться практически одни мусульмане. Это создает для шиитского духовенства чудесные возможности для распространения своей версии ислама на новые континенты и вытеснению традиционной западной культуры: " Очень важно, чтобы шиитские организации, институты и высшие духовные руководители воспользовались сложившейся благоприятной обстановкой и интенсифицировали усилия по внедрению шиитской догмы в сознание европейцев и американцев. Шиитская философская школа гораздо ближе к европейской традиции, чем суннитская и европейцы сумеют воспринять шиитский ислам гораздо быстрее, чем его суфийсккую или ваххабитскую версии ".

Serg2007: Я бы на месте иранских аятолл руки не потирал. У них самих в Иране столько проблем, тут уж не до захвата Европы, самим бы у власти удержаться. Персы и иранские народы составляют 61 % населения, азербайджанцы — 24 %, курды — 7 %, арабы — 3 %, белуджи и туркмены — по 2 % . Кроме того, присутствуют национальные меньшинства (1%) армян, черкесов, ассирийцев и грузин. В Вост. и Зап. Азербайджане не любят персов и центральную власть, мечтают присоединиться к Азербаджану. Тем более, по моему в Иране больше азербайджанцев, чем в самом Азербайджане... Плюс курды и их грезы по поводу создания Великого Курдистана. Тем более независимый Курдитсан де факто создан в Ираке, а оттуда они буд атаковать и Турцию, и Сирию, и Иран... Да и США заинтересованы раскачать обстановку в Иране. Последние события тому свидетельствуют... Обратили внимание на каком языке были лозунги у протестовавших? На английском, а почему? Вроде в Иране дело то происходит? А для тогоЮ чтобы западный зритель понял, чего там местные оппозиционеры хотят, чтобы подготовить общественное мнение и т.д. И британские дипломаты (считай разведчики) не просто так в беспорядках учавствовали, и не по прихоти и глупости их местная контрразведка повязала, значит было за что! А вообще конечно этот регион, я считаю одним из самых взрывоопасных... США и Британия пытаются его раскачать, считают что у них получиться контролировать ситуацию. но пока что то не очень получается... Ирак развалилиЮ порядок навести не могут, но и вроде и добыча нефти у них не нормализуется. В Афгане, талибов вроде от власти оттерли, но как оказывается не до конца... Ради чего? Ради нефтепровода в Китай, через Афган. А вторая причина? Накротики. Талиби прикрыли производсвто наркоты... А при амерах и бритах оно вновь востановилось, даже увеличилось в сотни раз... Ведь при бомбардировках во время спец опреаций ни одни завод по производству героина не пострадал? Разве не парадокс... Вообще за наркотиками чаще всего стоят спецслужбы...обычным мафиозникам такие каналы Афган-Пакиста-Тадж-Россия-Кососво-Германия-Европа наладить не под силу... Тем более на ишаках сотни тонн героина не перевезешь, нужны самолеты, а самолеты есть у амеров и бритов, военные. Кроме того, нужно чтобы эти самолеты не досматривались, так военные они и не досматриваются. Сейчас амеры создали помоему военн. базу в Косово, туда и прилетают самолеты из Афганитсана, а там как изветсно даже у власти наркоторговцы. Ну а дальше албанская мафия через свои канала по все Европе. Вот, что угрожает европейцам, а не арабы как мне кажется...

Iskander: Serg2007 пишет: Вообще за наркотиками чаще всего стоят спецслужбы...обычным мафиозникам такие каналы Афган-Пакиста-Тадж-Россия-Кососво-Германия-Европа наладить не под силу... Тем более на ишаках сотни тонн героина не перевезешь, нужны самолеты, а самолеты есть у амеров и бритов, военные. Кроме того, нужно чтобы эти самолеты не досматривались, так военные они и не досматриваются. Сейчас амеры создали помоему военн. базу в Косово, туда и прилетают самолеты из Афганитсана, а там как изветсно даже у власти наркоторговцы. Ну а дальше албанская мафия через свои канала по все Европе. Вот, что угрожает европейцам, а не арабы как мне кажется... Надеюсь что злокозненных амеров из Европы и Азии рано или поздно выдворят (если конечно российские совки не напугают европейцев призраком возрождения советской идеологии и милитаризма).

Борис: Serg2007 пишет: Сейчас амеры создали помоему военн. базу в Косово, туда и прилетают самолеты из Афганитсана, а там как изветсно даже у власти наркоторговцы. Ну а дальше албанская мафия через свои канала по все Европе. Вот, что угрожает европейцам, а не арабы как мне кажется... Могет быть, могет быть- а могет и не быть: http://www.mignews.com/print/200709_154521_66702.html Китай не спеша проглотит треть России 20.07 16:11 MIGnews.com Обширный участок территории между озером Байкал и Владивостоком может в предстоящие десятилетия превратиться в новый театр конфронтации между Россией и Китаем, пишет обозреватель британской газеты Telegraph Дэвид Блэр. Пока два гигантских соседа держатся друг друга, объединенные общим недоверием к Америке, и сотрудничают как тактические союзники, действуя заодно в Совете Безопасности ООН и сдерживая власть и силу Вашингтона. Но такая близость основана не более чем на противостоянии общему противнику. Пустые земли российского Дальнего Востока, находящиеся гораздо ближе к Пекину, чем к Москве, хранят в своих недрах огромный потенциал напряженности для отношений двух стран. Именно здесь безудержное сокращение российского населения имеет самые драматические последствия. Год за годом этот регион, и без того в основном безлюдный, неудержимо теряет своих последних обитателей. В дальневосточном регионе проживает всего 6,7 миллиона человек. Это намного меньше, чем в Большом Лондоне, и на 14 процентов меньше, чем в конце 1980-х годов. Люди разбросаны по такой огромной территории, что это не поддается описанию. Сложите вместе Британию, Францию и Германию, затем умножьте получившуюся общую площадь на пять — и все равно это будет меньше, чем российский Дальний Восток. Кроме того, более трети последних обитателей этой территории сосредоточено всего в девяти городах. Огромные пространства между этими изолированными населенными пунктами безлюдны. И даже в городах население сокращается: к 2015 году на Дальнем Востоке России останется всего 4,5 миллиона человек. Тем временем, по другую сторону границы картина разительно отличается. Из общего населения Китая, составляющего 1,3 миллиарда человек, как минимум 100 миллионов живет в трех провинциях Манчжурии, которые непосредственно соседствуют с Россией. Таким образом, в Манчжурии уже сегодня плотность населения в 62 раза больше, чем на Дальнем Востоке России. Такое огромное несоответствие в численности населения двух соседей не имеет аналогов в мире. И в предстоящие годы разница будет только увеличиваться. Даже при отсутствии иных важных факторов это само по себе может создать серьезную напряженность. Китай обладает ненасытным аппетитом и готов поглощать все природные богатства мира, обеспечивая свой экономический рост, который не прекращается, несмотря на глобальный спад. Только что опубликованные официальные данные показывают, что китайская экономика во втором квартале текущего года умудрилась поддерживать темпы роста в 7,9 процента в годовом исчислении. Поиски сырья — это центральная цель внешней политики Китая. А буквально все мыслимые и немыслимые природные ресурсы можно найти сразу за границей. Здесь, под покровом степи и тундры скрываются крупные запасы природного газа, нефти, алмазов и золота, а миллионы квадратных километров березовых и сосновых лесов могут дать огромное количество древесины. В итоге получается удивительная комбинация: густонаселенная страна пытается сохранить поступательное движение своей экономики, прибирая к рукам мировые природные ресурсы; но при этом она живет по соседству с пустынным регионом, обладающим огромными запасами полезных ископаемых, где год от года сокращается численность населения. Возможно, между Россией и Китаем и создан тактический альянс, но между ними уже существует напряженность из-за Дальнего Востока. Москва с опаской смотрит на огромные массы китайских переселенцев, переезжающих в этот регион и тянущих за собой деревообрабатывающие и горнодобывающие компании. После распада Советского Союза в 1991 году Москва в значительной мере утратила контроль над самыми удаленными регионами России. Величайшим достижением Владимира Путина, ныне занимающего пост премьер-министра, стало то, что он восстановил власть Кремля, возродив мощь государства. Но насколько она прочна и долговечна на Дальнем Востоке? Если говорить серьезно, то Китай вряд ли будет вторгаться в пустынные земли к северу или пытаться официально присоединить их к себе. Вместо этого такого же результата можно добиться тайком, благодаря неиссякаемому потоку китайских иммигрантов и инвестиций в этот регион. России грозит перспектива утраты контроля над восточной третью своей территории сантиметр за сантиметром. Напряженные отношения между двумя державами в этой части мира — дело не новое. Территориальные споры на Дальнем Востоке стали одной из главных причин раскола между Китаем и СССР во времена "холодной войны". В конце 60-х пограничные споры переросли в вооруженные столкновения, унесшие сотни жизней. В какой-то момент конфронтация стала настолько напряженной, что Леонид Брежнев задумался о нанесении упреждающего ядерного удара по Китаю, и высказал эту мысль администрации президента Никсона в Вашингтоне, чтобы понять, потерпят ли такие действия США. Америка в ответ решительно сказал "нет", а никсоновская администрация умело воспользовалась возможностью, возникшей в результате китайско-советской вражды. Результатом стало открытие Америки для Китая и восстановление дипломатических отношений в 1972 году, которое сопровождалось разрядкой с Советским Союзом и заключением первого договора по контролю вооружений. Будучи на ножах друг с другом, Китай и Советский Союз посчитали, что им нужны более теплые отношения с Америкой. Нечто подобное может произойти и в предстоящие десятилетия. Если Россия начнет утрачивать свой контроль на Дальнем Востоке, уступая его усиливающемуся Китаю, то Кремлю придется обратиться за помощью к Америке. Хотя движущая цель Путина состоит в демонстрации того, что Россия может выстоять в одиночку, в конечном итоге, Соединенные Штаты могут оказаться незаменимым союзником в деле сдерживания поднимающегося Китая. Причину можно узнать в неумолимо пустеющих лесах Дальнего Востока, пишет в заключении автор статьи.

AZ: Хочу обратить внимание участников на название темы: "Есть ли будущее и .т.д?" По моему оно есть и у Европы, и у России, и вообще у человечества. Только будущее это будет темное, голодное и холодное, ибо запасы углеводородного сырья на планете Земля ограничены и не возобновляются. Хуже того, спрос на него все еще растет, а разведанные запасы почему-то не растут. Когда наступит нам пипец всего лишь дело времени. Нам, это не россиянам и не европейцам. Я имел в виду ВСЕМ. Многие рассматривают нефть и газ только как источник энергии, и при этом уповают на технологический прогресс, который якобы вот-вот разрешит энергетическую проблему. Тут тебе использование энергии ветра, приливов, солнца и т.д. Все верно, только вот энергию современная цивилизация в основном использует в виде электричества. Даже использование углеводородов в виде топлива (металлургия, нефтепереработка, отопление, и т.п) в современной промышленности невозможно без применения электричества. Почему же не будет электричества? Да потому, что генерирование, передача и распределение электроэнегрии невозможно без электроизоляционных материалов и прочих пластмасс, которые как раз и производятся из углеводородного сырья. Нет, можно конечно производить резину из натурального каучука. Только где ж тот каучук на всех взять? Засеем планету гевеей, что-ли? Тогда хлеб где будем растить? А ведь проблема одной пластмассой не ограничивается. Современное высокоэффективное с/х многим обязано удобрениям и ядохимикатам. Далее можно не продолжать, каждый в состоянии рассуждать и делать выводы. Так что не стоит бояться китайцев или муслимов или америкосов. Нашу цивилизацию поджидает конкретный жесточайший кризис, в ходе которого население планеты уменьшится настолько, что места хватит всем. Какой там к лешему 4 рейх!

Гость: AZ Форум переехал на дрйгой адрес....http://zhistory2.forum24.ru/



полная версия страницы