Форум » История 1959-1991 и на будущее (в т.ч. "Причины и ход заката СССР") » Почему исчез «союз нерушимый республик свободных» (СССР)? » Ответить

Почему исчез «союз нерушимый республик свободных» (СССР)?

Iskander: С нетерпением жду, что на эту тему напишут посетители форума.

Ответов - 64, стр: 1 2 3 4 All

Путник: ULISS пишет: Батанька, Вы конспирологией не черезчур увлеклись? Таким макаром можно что угодно обьяснить... Боже збав! Нисколько. Являюсь противником массонского заговора. Хотя Вы правы, таким макаром можно ВСЕ объяснить.

ULISS: Путник пишет: Являюсь противником массонского заговора. А он знает, что Вы являетесь его противником? Дрожит наверное... Путник пишет: Хотя Вы правы, таким макаром можно ВСЕ объяснить. " - Что случилось с вашей подводной лодкой? - Она утонула." Тоже, в своем роде, обьяснение.

Путник: ULISS пишет: А он знает, что Вы являетесь его противником? Дрожит наверное.. Пускай дрожит. Он еще не знает, что я ему приготовил! Хотя, Вы правы, выразил свою мысль неточно. Ну, быват! Грузчиков-то - не хватат! А коли серьезно, то теорию этого самого заговора не приемлю. Такая формулировка Вас устроит?

Portugal: wiserod пишет: Нефть немного оттянула финал, лет на 15. В семидесятых из-за нефтянки была илюззия сытости. А когда кончилась нефть - кончился и ссср. Зачем же повторять за кем то глупости . А чем сейчас занимается Кремль не скажите ? я вам скажу да тем же самым продаёт нефть . Нам Горбачёв откровенно лгал ,когда говорил про Шведский социализм , в РФ да в Украине построили Латиноамериканский вариант общества самый худший вариант как я считаю. То что американцы уронили нефть в 1986 это верно но не ужели это могло торпедировать СССР? Горбачёв создал кооперативы не для развития экономики а её гибели . Пошёл вал инфляции . И далее именно при Горбачёве гонка вооружений была самой большой это к слову . И наконец политические реформы назрели но повели не к реформам а к развали как и было задумано. А звать на рефендум Украинцев ,когда в СССР бушевал искуственно кризис надо было быть кретином ,чтобы не догадаться какой будет ответ .Конечно такому СССР все бы сказали нет и я в том числе .Нас всех граждан СССР кинули а разве нет и дело не в Союзе дело в элитах .

Portugal: Закорецкий пишет: Но фишка в том, что именно те, кого постригали и могли двигать экономику. фишка в том что он имел доступ к ...дефициту а вы нет . И другой фишки никогда не было . Большинство теневиков именно на этом и зарабатывали сверх прибыли говоря языком Маркса о чём на Западе трудаяга бизнесмен мог только мечтать . в смысле об отссутствии конкуренции .

Portugal: Iskander пишет: Второй основной причиной развала СССР был кризис власти. Власти, не способной вывести страну из экономического кризиса, на фоне понимания, что и схема управления страной не дееспособна, в итоге перестройка. Чем закончилась перестройка мы уже наблюдаем. Это не кризис власти это смена власти не надо так часто использовать слово кризис . Верно вы пишите про экономику ,но теперь по порядку а чтобы случилось если бы СССР прекратил делать оружие ? тем более дарить на млрды $ Делайте тракторы и продавайте . Дальше нефть подешевела ? Пусть болит голова у американских и английских компаний .Вам нефть не надо покупать делай бензин и....заливай свой народ для пользы дела . Делайте дороги ,которых страшно не хватает до сих пор , ставьте АТС которых тогда страшно не хватало . Одним словом насыщайте потребительский рынок . Не хватает холодильников , телевизоров - делай ещё заводы , вводи три смены ,какие проблемы ? Поэтому я сразу скажу никакой причины экономической к развалу не было . Было банальное желание стать млрд- ми у некоторых господ вроде Черномырдина и только

Portugal: Iskander пишет: Именно. Ибо Большая Игра в 1991 году не окончилась. И сейчас мы имеем удовольствие видеть продолжение. Полностью разделяю эту точку зрения что игра не закончилась а как раз продолжается и будет продолжаться до фиксации новых рубежей. Она началась в 1991 открыто ,хотя подготовка пошла с 1985 года с установкой Горбачёва .

Админ (старшой): Portugal пишет: Горбачёв создал кооперативы не для развития экономики а её гибели . Пошёл вал инфляции . Н-да? Между прочим, наш трест на излете СССР получил указание пересчитать сметы (цены) с увеличением в 10 раз. А потом по телеку выступал некто с правительства и с удивлением так заявил, что они ожидали увеличение цен раз в 4-5...

Portugal: Portugal пишет: Горбачёв создал кооперативы не для развития экономики а её гибели . Пошёл вал инфляции . Я не уточнил механизма ,сейчас раскрою шире. В СССР каждое предприятие имело так называемые счета на которых лежали ........кто не помнит безналичные деньги !!!! Их было млрд .Так вот возле каждого завода гиганта присосались пиявочки эдакие кооперативы через которые эти заводы и фабрики начали обналичивать безнал так называемый . Появились большие суммы. Это первая цель кооперативов , дальше знаменитый сухой закон которых нанёс по бюджету удар не хуже атомной бомбе в Нагасаки . 1- я вброс огромного кол- ва денег через обналичку безнала . 2- я сухой закон сокращение поступлений 3- я резкое сокращение валютных поступлений 4- я увеличение гонки вооружений 5- я политическая чехарда 6- я использвание 5- колонны 7- я желание элит жить как на Западе. Вот эти все пункты к 1989 году и сработали на развал СССР .Который в принципе мог по тихоничку жить себе и дальше . Если кто заметрил то сокращение валютных поступлений был не самым главным .СССР многое производил для себя сам . А вот желание нац. элит и что самое важное именно в Кремле жить как на Западе и решило участь СССР.

Iskander: У Александра Никонова есть книга, затрагивающая обсуждаемую тему - «Свобода от равенства и братства. Моральный кодекс строителя капитализма.» в общем написано откровенно антикоммунистически и даже антисоциалистически, но вполне резонно (что-то вроде "500 дней Шаталина", но уже раз в десять дольше - расплата за десятки лет топтания "верным курсом му-му").

Portugal: За статистику спасибо конечно ,но давайте не просто на цифры смотреть а и ещё немного думать а почему именно возрастало и почему с 1970 года а не раньше . Если вспомнить что продавал СССР то легко понять что почему были именно такие цифры .К примеру вы продаёте Нефть и газ в Капиталистические страны за доллары и другие кап. валюты так или нет ? Так скажет Новиков так вот я у вас куплю пару танкеров нефти так и быть а вы у меня так и быть пару параходов свинины а остаток я так и быть вам дам деньгами ! Вот так всё и было .Фактически Запад выкручивал руки СССР .Не хотите не надо нефти в ОПЕК завались и сидите со своей нефтью .Вопрос к вам Новиков что делать правительству СССР подскажите ? спасибо.

Iskander: Portugal пишет: а почему именно возрастало и почему с 1970 года а не раньше Раньше колхозники вынужденно (почти бесплатно) кормили свою страну, потому что колхозно-крепостной строй (деревенская прописка и отсутствие на руках у селян советского паспорта) не позволял им сбежать в более благополучные города (не говоря уже про фантастический побег на заработки/за лучшей жизнью через гос. границу СССР), а потом советский Бог вдруг смилостивился над советскими колхозниками - геологи открыли в Сибири месторождения углеводородного сырья и коммунисты отменили в СССР колхозное крепостничество (надо же было как-то доказывать советскому народу что жить в СССР становится лучше и веселее, чем в странах "загнивающего" капитализма) и колхозники потянулись в города, а проблема снабжения продовольствием горожан начала решаться продажей этим самым капиталистам сибирского углеводородного сырья (пока оно было в относительно высокой цене). Portugal пишет: что делать правительству СССР подскажите ? То же что сделали в Китае и во Вьетнаме коммуно-социалисты, когда их народу совсем стало нечего кушать - вводить рыночные отношения и рыночные цены (подкармливая бесплатным супом нищих - чтобы те не сдохли с голоду или не начали банальный пролетарский бунт) - всё тот же старый добрый НЭП

Portugal: Portugal пишет: То же что сделали в Китае и во Вьетнаме коммуно-социалисты, когда их народу совсем стало нечего кушать - вводить рыночные отношения и рыночные цены (подкармливая бесплатным супом нищих - чтобы те не сдохли с голоду или не начали банальный пролетарский бунт) - всё тот же старый добрый Значит вы считаете работать за обед 8 часов это и есть рыночные отношения я правильно вас понял ?

Portugal: Portugal пишет: геологи открыли в Сибири месторождения углеводородного сырья и коммунисты отменили в СССР колхозное крепостничество (надо же было как-то доказывать советскому народу что жить в СССР становится лучше и веселее, чем в странах "загнивающего" капитализма) и колхозники потянулись в города, а проблема снабжения продовольствием горожан начала решаться продажей этим самым капиталистам сибирского углеводородного сырья (пока оно было в относительно высокой цене). а почему не доказывали до прихода Брежнева ? и зачем доказывать каким то капиталистам я этого не пойму . И дальше нефть это бензин и солярка а так же удобрения завали это всё село и .....продовольствия будет завались .Ведь по удобрению сел. хозяйство СССР сильно отставало от Запада . Ваши аргументы меня не убедили !Кончено были колхозы как убыточные так и прибыльные и если внимательно увидеть то порой это достигалось умением добывать мат. техническими ресурсами как трактора , удобрения ,семена ,горючка и другое . Но СССР ведь и вёл отчаянную гонку вооружений .То есть я хочу продолжить как мы сейчас увидели что в СССР нужна была очередная колективизация .То есть на селе скопилось много не нужных людей и практика последних лет в СНГ это отлично показала .Село обезлюдело а голода нет .Импорт помог .

Закорецкий: Portugal пишет: практика последних лет в СНГ это отлично показала .Село обезлюдело а голода нет .Импорт И каша в голове. Так ведь оно ж! ----------------- ЗЫ. Это я новый компьютер проверяю. Старая "мамка" утром сдохла. Есть подозрение, что из-за втыкания/вытыкания ЮЭСБи по горячему. Так сегодня на базаре мне ткнули текст АСЮСа: ЮЭСБи по горячему не втыкать! Категорически! Да я ж и сам раньше удивлялся: как это по горячему? Никак нельзя ж!

Iskander: Portugal пишет: Portugal пишет: цитата: То же что сделали в Китае и во Вьетнаме коммуно-социалисты, когда их народу совсем стало нечего кушать - вводить рыночные отношения и рыночные цены (подкармливая бесплатным супом нищих - чтобы те не сдохли с голоду или не начали банальный пролетарский бунт) - всё тот же старый добрый Значит вы считаете работать за обед 8 часов это и есть рыночные отношения я правильно вас понял ? «В огне брода нет»! Portugal пишет: Село обезлюдело а голода нет .Импорт помог На западе (Европы и в США) село тоже обезлюдело и там тоже нет голода, но по несколько другим причинам - они не покупают еду за бугром (как совки - за углеводородную валюту), а умеют (и климат там получше для сельского хозяйства, чем в медвежьей России) малым количеством своих селян-фермеров много её производить Закорецкий пишет: Да я ж и сам раньше удивлялся: как это по горячему? Никак нельзя ж! Ну да, на панели задач и меню пуск после подключения чего-либо к USB-порту появляется такой значёчек, при наводке на который возникает надпись "безопасное извлечение устройства"...

Alexsoft: Закорецкий пишет: ЗЫ. Это я новый компьютер проверяю. Старая "мамка" утром сдохла. Есть подозрение, что из-за втыкания/вытыкания ЮЭСБи по горячему. Так сегодня на базаре мне ткнули текст АСЮСа: ЮЭСБи по горячему не втыкать! Категорически! Да я ж и сам раньше удивлялся: как это по горячему? Никак нельзя ж! теоретически. один из законов коммутации гласит- ток, протекающий через индуктивность, не может прекратиться мгновенно. при нарушении этого закона возникают всяческие неприятные вещи типа перенапряжений. практичекси это так. Сам наблюдал- при подаче на индкутивную обмотку мощного трансформатор от аккумулятора 12В и отбрасывании одного конца провода - может ощутимо треснуть напряжением . порядка нескольких киловольт. Дуга-жуть. При горячем отключении от USB мощного блока питания ( а там индуктивности наверняка есть) - должны возникать подобные вещи. По горячему я только флешки втыкаю. Хотя конечно опасно. Более мощное устройство может сделать перегрузку по току и в USB сгорят нуль резисторы.

Гость: Iskander пишет: Ну да, на панели задач и меню пуск после подключения чего-либо к USB-порту А подключаете вы тоже после клацания на значек или как? Короче - дело хозяйское.

Закорецкий: Alexsoft пишет: и в USB сгорят нуль резисторы У меня еще год назад сгорел бортовой ЮСБ. Я поставил PCI-плату с 4-мя ЮСБ-поратми. Ну и втыкал-вытыкал в течение года по горячему и флешки, и цифровик, и внешний HDD. А вчера утром комп успевал поработать после включения сколько-то секунд, а потом подавал команду блоку питания выключиться. Причем, как я понял, ЦП был живой - если я снимал память или видео, он успевал пискнуть разными писками. Но БП все равно после этого отключался. Вот и пришлось ехать менять мамку (865-ая). У первого продавца аналогичная тоже выделывавлась. Пока не набрел на АСЮС.

Portugal: На западе (Европы и в США) село тоже обезлюдело и там тоже нет голода, но по несколько другим причинам - они не покупают еду за бугром (как совки - за углеводородную валюту), а умеют (и климат там получше для сельского хозяйства, чем в медвежьей России) малым количеством своих селян-фермеров много её А вы пробовали там продать ? Я думаю что нет тогда продолжим наш разговор .Дело в том что Россия уникальная страна .В том плане что только в России(СССР) могут так сильно не уважать свой народ .Вспомним как пресмыкались перед иностранцами даже из Африки не говоря про Запад в лице Европы и США . Медвежий угол а вы когда последний раз были на Кубани ,Воронеже , Липецке и других местах России а на Украине вы где проживаете тоже в медвежьем углу ? Давайте не будет как попугаи повторять за некоторыми что Россия это медвежий угол . В России есть всё как в Греции и медвежии углы и хорошие земли . Средний сбор урожая на Кубани при СССР достигал в лучшем случае около 30 центнеров с га а по России это было ещё ниже . Сейчас на Кубани это уже выше планка ,но тоже мало .Если сравнить Юг России и Центральные области там поместится не только ФРГ но и Франция это к слову . А вот у этих стран собирают до 60 - 80 центнеров . Но и это не все проблемы в то время когда надо было строить Хранилища зерна в СССР строили подводные атомные лодки и много чего того что не очень то и надо. Даже сейчас имея сады яблок нет хранилищ по хранению и так далее и так далее . Земля , климат это отмазки проблема в головах .



полная версия страницы