Форум » История 1945-1953 ("День-М-2"), а также 1955-1959 » Хотел ли СССР отобрать Аляску? (продолжение) » Ответить
Хотел ли СССР отобрать Аляску? (продолжение)
Юрист: Наткнулся сегодня на статейку http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=191077
Ответов - 14
Закорецкий: Гость пишет: Как мы готовились захватить Аляску Спасибо. Я про этот полет узнал давно, но без подробностей. А что после марта 1953 многое чего "свернули", так тоже факт.
Гость: Я для того статью выложил, чтобы показать - что так "захват чужих земель" не готовится. Ледовые аэродромы - это от безысходности, по другому американцев в случае войны никак не достать. Там в статье в первых 2 абзацах об этом говорится, если не заметили... А вот на захват Аляски американцы могли ответить, нанеся СССР урон никак не сопоставимый с этим куском земли.
Закорецкий: Гость пишет: А вот на захват Аляски американцы могли ответить, нанеся СССР Ох уж эти "Гости".... Ну всё, всё они знают! И без вариантов! Ну-ну. ...В конце 40-х в кабинетах Генштаба СССР начали всерьез готовиться к третьей мировой войне. Американцы, сбросившие атомные бомбы на японские города, усиленно совершенствовали средства доставки ядерных зарядов на вражескую территорию, подразумевая под ней СССР. По новой "арктической доктрине", театром военных действий должен был стать Центральный полярный бассейн. Здесь пролегал самый короткий путь для нанесения бомбовых и ракетных ударов по жизненно важным центрам Советского Союза. "Если возникнет новая мировая война, современные виды оружия – реактивная авиация, межконтинентальные ракеты, подводные лодки-ракетоносцы – превратят Ледовитый океан в Средиземное море третьей мировой войны", - так считали стратеги США. Начиная с середины сороковых годов США начали интенсивное изучение Арктики. Несколько раз в неделю самолеты специального отряда ВВС Б-29 стали летать по маршруту Фэрбенкс – Акклавик – Северный полюс – мыс Барpоy – Фэрбенкс. Во время этих 13 – 19-часовых полетов, выполнявшихся в соответствии с секретной миссией "Операция птармиган" ("Белая куропотка"), проводились метеорологические наблюдения, исследования циркуляции и теплового баланса атмосферы, испытывались новые приборы, оборудование, одежда и пищевые рационы военных. Особо изучали дрейфующие острова, обнаруженные в Арктике для использования их в будущем в качестве авиационных баз. Не замедлил с ответом Советский Союз. Изучение Центрального полярного бассейна как арены будущих сражений стало задачей номер один. Выполнение ее было возложено на Главное управление Северного морского пути (ГУСМП). Начиная с 1948 года в обстановке строжайшей секретности в Арктику направлялись высокоширотные воздушные экспедиции, носившие кодовое название "Север". У нас исследования проводили методом "прыгающих отрядов". Летчики подыскивали подходящую льдину и сажали самолет на ее заснеженную поверхность. Это было очень рискованно – снежный покров мог скрыть и запорошенную трещину, и жесткие, как бетон, струги. Из кабины выпрыгивали на лед геофизики, гидрологи, аэрометеорологи. За несколько дней они должны были исследовать глубину океана, скорость и направление течений, особенность ветра и свойства льда. Одновременно исследования проводились в десятках точек Ледовитого океана. По сути, мы проводили те же роботы, что и американцы, пытаясь приспособить тогдашнюю технику и подготовить людей для войны в Арктике. Одним из участников экспедиций "Север" в 1949-1950 годах был военный врач, впоследствии доктор медицинских наук, почетный полярник и знаменитый специалист по выживанию в экстремальных условиях Виталий Георгиевич Волович. Он рассказывает читателям, как все происходило на самом деле... Условия работы на станции "СП-2" (1950 – 1951) были тяжелыми: постоянная темнота полярной ночи, мороз до –49° (в палатках – на выше +10°), угнетающая обстановка секретности, связь – только короткими зашифрованными радиограммами. Ни родственники, ни друзья не знали, где находились ее участники. Единственное развлеченье – застолья в праздники. Когда Волович вернулся, да еще с орденом Ленина, его приятели посчитали, что он работал где-то за границей. А также спасал смех. [В.Г.Волович]: Смех на Севере – самое действенное лекарство, позволяющее снять нервное напряжение, вызванное чувством постоянной опасности и риска. Конечно, во время наших застолий обычно не обходилось и без розыгрышей. Как-то во время экспедиции “Север” начальство объявило общий сбор по поводу Первомая. В большой палатке накрыли стол. Все собрались радостные, возбужденные. Только мой сосед, профессор-геофизик, равнодушно ковырял вилкой салат, лишь иногда криво улыбаясь слишком соленому анекдоту. И я решил его расшевелить. – Послушайте новость. Передало ТАСС... - выбрав момент, когда стало потише, сказал я. – Американцы сделали заявление о предполагаемом испытании атомной бомбы в районе Северного полюса. Но, поскольку там работает советская экспедиция, испытание, видимо, будет перенесено. А в ответ, мол, ТАСС заявило, что никакой советской экспедиции в районе полюса не существует. Наступила тишина. Тем временем мой сосед тихо поднялся из-за стола. Минут через тридцать, когда, отсмеявшись, мы вышли на свежий воздух, увидели, как он аккуратно пакует свои приборы. Больше он в арктические экспедиции не ездил. Вспоминается, как вся Арктика хохотала над знаменитой историей с мамонтами, якобы извлеченными из вечной мерзлоты и пешком по тундре отправленными в Архангельск. Были люди, которые в эту небывальщину поверили! Карта Арктики (с Гренландией) есть на страничке httm://tmz.htm . Секретная станция "СП-2" дрейфовала по кругу северо-восточнее города Певек на Чукотке примерно на полпути до Северного полюса. В геологическом музее этого города мне как-то посчастливилось увидеть фрагмент бивня мамонта. Сначала я подумал, что это окаменевшее дерево, точнее, отпиленный кусок ствола белого цвета, у которого, к тому же, как бы кусочек коры чуть отпал от ствола. Я спросил, что это за дерево. Мне ответили, что это не дерево, а бивень мамонта. Целиком его затащить не смогли – не помещался, поэтому пришлось отпилить кусочек... (Цитаты из воспоминаний бывшего врача станции "СП-2", В.Г.Воловича, опубликованных в украинском издании "Рабочей газеты" за 29.09.1998 в рубрике "Неизвестные страницы" под заголовком: ) См. http://www.i.com.ua/~zhistory/nlo2.htm
Гость: Закорецкий пишет: Ох уж эти "Гости".... Ну всё, всё они знают! И без вариантов! Ну-ну. Вы считаете, что только что выложили информацию из которой следуют какие-то варианты? Вы хоть сами читаете, то что выкладываете? В статье говорится, что американцы начали в середине 40-х годов изучение Арктики, исходя из своей новой "арктической доктрины". СССР в ответ на это с 1948 года начал делать то же самое. Из статьи: По сути, мы проводили те же работы, что и американцы, пытаясь приспособить тогдашнюю технику и подготовить людей для войны в Арктике. И из этого у читателя должно сформироваться мнение, что СССР готовил захват Аляски? У меня например, сложилось мнение, что вы купились на громкий заголовок, совершенно не задумываясь о том, что фактически говорится в статье
Дед1: Гость Гость пишет: А вот на захват Аляски американцы могли ответить, нанеся СССР урон никак не сопоставимый с этим куском земли. Обхохочешся над Гостями. Они в точности, как Исаев(дурачек). Эрудиты, кислых щей. Им бы еще думать научиться. США по сравнению с СССР абсолютно беззащитна и уязвимей СССР на порядок. Для этого надо просто на глобус посмотреть. Выбомбить такую страну, как СССР или Россия никому НЕ под силу(бомб не хватит). И вообще рассуждения этих малахольных Гостей с Лохами кроме смеха ничего не вызывают. Полная не способность рассуждать и думать. Для уничтожения США, по болшому счету СССРу НЕ требовалась(и не требуется) никакая стратегическая авиация. А вот без огромной стратегической авиации нанести хотябы маломальский урон СССР, США не в силах. Еще раз на глобус гляньте.
jawaharlal: Дед1 пишет: Для уничтожения США, по болшому счету СССРу НЕ требовалась(и не требуется) никакая стратегическая авиация. А чем бы СССР тогда уничтожил США в то время ?
дед11: jawaharlal Разумеется с помощью ядерного оружия. Точнее с помощью ядерных фугасов, которые свободно и главное тайно, были бы установлены в непосредственной близости американских мегаполисов(они все на берегу океанов). И не надо никаких стр. бомбардировщиков. США уязвимы по сравнению с СССР НА ПОРЯДОК. Поэтому все эти "Дробшоты" страшилки для малахольных.
Закорецкий: Гость пишет: СССР в ответ на это с 1948 года начал делать то же самое. дед11 пишет: И не надо никаких стр. бомбардировщиков. США уязвимы по сравнению с СССР НА ПОРЯДОК. Могу посоветовать почитать статью на моем сайте - предисловие к журналу, посвященному истории создания Ту-95. Вот цитат из нее про Ту-4: В 1949 г. в СССР было взорвано первое ядерное устройство. Страна включилась в небывалую по масштабам гонку вооружений, в которой бывшие союзники разрабатывали безжалостные планы тотального уничтожения друг друга. ...... Поэтому всерьез рассматривался сценарий полета до Америки в один конец, согласно которому после выполнения задания экипаж покидал самолет в заданном районе, где его подбирала подводная лодка. Но никакие варианты применения и модернизации единственного на конец 40-х гг. советского носителя ядерного оружия не могли создать реальную угрозу Америке. Для этого требовался новый бомбардировщик.... http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/tu95.htm
Гость: Дед1 пишет: Обхохочешся над Гостями. Они в точности, как Исаев(дурачек). Эрудиты, кислых щей. Им бы еще думать научиться. США по сравнению с СССР абсолютно беззащитна и уязвимей СССР на порядок. Вам точно нужно завязывать с алкоголем. США на суше граничит только с Канадой и Мексикой. Канада - союзник, границу защищать не надо. С Мексикой граница невелика, но и ее в основном защищать нужно только от наплыва эмигрантов. От всего остального мира отделены двумя океанами. О какой беззащитности вы говорите? Если бы СССР имел бы столько же военных баз на территории Канады, Мексики и Кубы сколько США рядом с границами СССР - то да, США бы казался беззащитным. Странно, что такие прописные истины не умещаются в вашей голове. Или она только чтобы есть, а подумать вы призываете только для красного словца? Дед1 пишет: Для этого надо просто на глобус посмотреть. Выбомбить такую страну, как СССР или Россия никому НЕ под силу(бомб не хватит). Ну да. Если бомбы кидать в тундру и тайгу, никаких сил не хватит. А если кидать только на крупные центры промышленности, какое угодно государство раком нагнешь, независимо от площади его территории. Планчики рассекреченные почитайте, американцы не дураки были и точно знали куда бомбы кидать. дед11 пишет: Разумеется с помощью ядерного оружия. Точнее с помощью ядерных фугасов, которые свободно и главное тайно, были бы установлены в непосредственной близости американских мегаполисов(они все на берегу океанов). И не надо никаких стр. бомбардировщиков. США уязвимы по сравнению с СССР НА ПОРЯДОК. Ну и расскажите нам малохольным, сколько ядерных фугасов было у СССР в конце 40-х - начале 50-х годов и какие средства их доставки планировали использовать. Вместе посмеемся
Закорецкий: Гость пишет: ... Если бомбы кидать в тундру и тайгу, никаких сил не хватит. .... Планчики рассекреченные почитайте, американцы не дураки были и точно знали куда бомбы кидать. А я пилю-ю-ю-ю пластинку всё ту же, всё ту же. И плювать хотел на что-то ыШшшо. Слышь, Гость, ну так плюй дальше, какие вопросы? Чтобы остальные тоже скакали туда же? Как и ты? Ага-ага. Можешь еще привести цитаты из офигенного борца с мифами А.Б.Мартиросяна. (Например, про количество танков на каждый квадратный километр территории СССР включая тундру, тайгу и полупустыни). Ибо я-то ж знаю, что советский "план обороны" на июнь 1941 ты представить не сможешь! Ибо не было его в природе. И на 1950-1952 никаких "планов обороны" в СССР НЕ ДЕЛАЛОСЬ. Вот такие дела, однако!
Гость: Слышь Закорецкий я тебя поскакать все равно не возьму, и не просись... ага-ага... Можешь еще привести цитаты из офигенного историка Дед1. Например, про ядерные фугасы СССР в 1950-52 году. Закорецкий пишет: Ибо я-то ж знаю, что советский "план обороны" на июнь 1941 ты представить не сможешь! Если Вам нужно что-то типа плана дислокации мехкорпусов на Урале, то не смогу. В Генштабе не такие идиоты сидели, как вы пытаетесь выставить. Закорецкий пишет: И на 1950-1952 никаких "планов обороны" в СССР НЕ ДЕЛАЛОСЬ. А источник сей вумной мысли не подскажете? Свои собственные домыслы не предлагать.
Путник: Кстати, японцы в 1942 году тоже вознамерились отобрать Аляску в Штатов. И очень даже в этом преуспели. И почему-то их за это некритикуют. Американцы очень даже серьезно к этому отнеслись.
Iskander: Путник пишет: японцы в 1942 году тоже вознамерились отобрать Аляску в Штатов. И очень даже в этом преуспели. И почему-то их за это некритикуют. Американцы очень даже серьезно к этому отнеслись. Даст ист фантастиш
Путник: Iskander пишет: Даст ист фантастиш Нет. Отвлекающая операция перед Мидуэем. Атака на Атту и Кыску. Американцы очень перепугались. Тихоокеанские кампании 1941—45 http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/110/878.htm 6—7 июня японские войска заняли острова Атту и Кыска в системе Алеутских островов, но захват острова Мидуэй не удался. В северной части Тихого океана американские войска в мае — августе 1943 вернули Алеутские острова (Атту и Кыска). Роско Теодор | Roscoe Theodore Боевые действия подводных лодок США во второй мировой войне http://militera.lib.ru/h/roscoe_t/08.html Если японцы возьмут Аляску, то они смогут взять и Нью-Йорк. Генерал У. Митчелл
полная версия страницы