Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Где СУВОРОВ - там победа! » Ответить

Где СУВОРОВ - там победа!

Lok: Начнем с главного. Какова основная, самая главная мысль В.Суворова-Резуна? Мысль такая: Сталин (сиречь Советский Союз) готовил НЕ оборонительную операцию против Гитлера, а НАСТУПАТЕЛЬНУЮ. Но Гитлер оказался проворнее, успел ударить раньше, в результате чего страна и наш народ получили разрушений, смертей, увечий и общей разрухи намного больше, чем могло бы быть. Думаю, процентов эдак... не менее чем на 50. Зато выиграла Европа и мир в целом. Т.к. Советский Союз был обескровлен значительно больше и смог захватить и испортить жизнь Европе и миру меньше, чем могло бы быть. Теперь буду доказывать эту главную побеждающую правду Суворова.

Ответов - 48, стр: 1 2 3 All

Lok: Закорецкий пишет: Кусочек "информации к размышлению" (из "ДВП", том 23, часть 2): Спасибо, конечно, но желательны сами размышления.

Гость-3,62: Lok пишет: Но предлагаю использовать только события.Да? Допустим, в субботу я съездил в библиотеку. И что? Понятное "событие"? А "движущие силы" ("причину") обсудить не нада?

Lok: Если кто-то ездил в библиотеку, то можно сделать вывод, что этот человек тянется к знаниям или развлечению посредством чтения. Можно сделать предположение о его образовании и культурном уровне. Если же ездил в пивной бар, то это говорит о другом. События - это надежнее разговоров. Допустим, ваш сосед каждый раз, как напьется, кричит: "Зарежу сс..." (на жену). Потом неделю ходит как побитый пес. Какой вывод?


Serg2007: НУ события так события: с 1939 по 1941 г. резкий рост численности армии К 22.06.41 - 5,7 млн. чел. (это с частями НКВД) К 22.06.41 - количество танков в СССР - 25 тыс. и большинство из них находятся на Зап.границах или движется к ним. К 22.06.41 большая часть авиации сосредоточена на аэродромах Западных пригран.округов. 21.06.41 отдан приказ развернуть фронты На 22.06.41 полным ходом идет выполнение Плана от 15 мая (переброска армий из внутр. округов, развертывание тыла, госпиталей) Весной-летом на сборы призвано 800 тыс.человек. И пусть говорят, что планировались сборы ранее 15 мая, но связь между имеющимися словами в плане о том, что под прикрытием сборово, провести моб-ию, существует.

Закорецкий: Ктырь пишет: А список пустобрёхов и перцев всё-таки скиньте в личку если нетрудно. Балтиец пишет: Имя им легион. Читал только Солонина и Мельтюхова, мне хватило. Если уж они "историки", тогда мы здесь кто? В трамвае родились? Историк это тот, кто пишет историю, а не подгоняет факты (часто грубо и топорно) под свои "теории". K.S.N. пишет: Читайте архивы форума, там и Солонина найдете, и Хмельницкого, и Закорецкого, и Деда и других фанатов Резуна. Им в свое время долго и подробно отвечали. http://militera.borda.ru/?1-10-0-00000098-000-0-0 Они («ОНИ»!!!!) мне долго («ДОЛГО»!!!!) и подробно («ПОДРОБНО»!!!!) отвечали!!!!! А-а-а!!! Ну да!!! Особенно – БалтиецЪ!!!! Дождешься от него «объяснения»!!!! Только сопли по лицу размазывать знаний хватает: «да какой же падла так врет на святое!!!!» Ну а где НЕ-вранье? Где? В «долгом и подробном объяснении»? У Молотова? Который «долго и подробно» объяснял, что перед войной только и думали, что не устоять против мощнейшей армии Гитлера? И только и думали, до какого рубежа придется отступать? (То ли до Смоленска, то ли до Москвы, то ли до Урала????) Так? Кстати, могу привести содержания номеров журнала «Военная мысль» за 1940 г. (выделенное жирным – есть фото полностью или частично): =============== СОДЕРЖАНИЕ «ВМ», 1, 1940 Шестнадцать лет без Ленина —по ленинскому пути ....3 Ворошилов — Сталин и строительство Красной Ариии ... 10 Баканов — Война — общественно-историческое явление ... 19 Кузьмин — Наступление сд в зимних условиях ... 28 Янчинский — Непрерывная поддержка пехоты артиллерией ... 40 Коломиец — К вопросу о сопровождении танков и пехоты в наступательном бою ... 45 Барсуков — Русская артиллерия при штурме Перемышля в 1914 г. ... 48 Князев — Оборона стрелкового корпуса на нормальном фронте ... 76 Каханов— Ночные штурмовые действия авиации ... 90 Боровик — Особенности оборонительной операции в горах ... 100 А. М. — Об организации ПВО войск ... 115 Перечень тем, намеченных для разработки в журнале «Военная мысль» в 1940 г. ... 127 =============== СОДЕРЖАНИЕ «ВМ», 2, 1940 С. К. Крупин —XXII годовщина Рабоче-Крестьянской Красной Армии ... 6 А. Н. Бахтин — Армия первого в мире социалистического государства ... 14 Г. А. Коломиец — Артиллерия на Царицынской фронте ... 27 А. Д. Байков — Экономическая мобилизация капиталистических государств ... 38 С. К. Кузьмин и С. А. Козак — Действия танков в зимних условиях ... 52 С. М. Протас — Марш-подход армии ... 63 Б. К. Колчигин — Встречный бой стрелкового корпуса ... 74 А. И. Старунин — Оборона ... 87 А. Г. Серебряков — Брунетская операция в Испании ... 99 М. И. Шилов — Итало-швейцарский поход А. В. Суворова ... 112 =============== СОДЕРЖАНИЕ «ВМ», 3, 1940 Указ Президиума Верховного Совета СССР о награждении Председателя СНК СССР товарища В.М.Молотова орденом Ленина … 3 Верному соратнику Ленина и Сталина — В.М.Молотову (приветствие ЦК ВКП(б) .. 3 От Президиума Верховного Совета СССР ... 4 Верному соратнику Ленина и Сталина, главе Советского правительства — В.М.Молотову (приветствие СНК СССР) ... 5 От Главного Военного Совета Красной Армии. Председателю СНК Союза ССР товарищу Молотову В.М. ... 6 X. Л. Волкинштейн — Глава советского правительства В. М. Молотов ...7 О. И. Городовиков — Боевое обеспечение конницы ... 23 А. И. Сурченко— Оперативная автоперевозка стрелковой дивизии ... 34 В. Г. Клементьев — Марш в горах ... 50 В. М. Лозовой-Шевченко — Действия авиации во встречном сражении ... 71 В. Б. Лавринович — Танки в обороне стрелковой дивизии ... 80 Ф. А. Шутников — Организация тыла при наступлении стрелкового корпуса ... 86 С. А. Козак — Танковый тыл ... 96 А. Д. Борисов — Карпатская операция ... 103 (С 3D-картинкой Карпат и картой как их прорывали). БИБЛИОГРАФИЯ М. С. Князев—А. Н. Лаговский. Оборона Севастополя ... 117 П. С. Болдырев и Л. И. Виниковсккй — С. Любарский. Некоторые оперативно-тактические выводы из опыта войны в Испании ... 119 А. В. Маковский — М. Д. Смирнов. Войсковая авиация ... 120 Указатель статей, помещенных в журнале „Военная мысль" за 1939 г. 123 =============== СОДЕРЖАНИЕ «ВМ», 4, 1940 Доклад товарища Молотова – О внешней политике правительства ... 5 В.П.Виноградов – Сталинская наука о службе тыла ... 17 О.Майле – Разведка в стрелковом корпусе на марше и во встречном бою ...25 В.В.Тавадзе – Наступление стрелковой дивизии на противника, обороняющего горный перевал ... 40 Ф.Сьутат – Оборона в горной местности ... 49 Б.Д.Бобров – Бой стрелковой дивизии в окружении ... 60 Б.Н.Кондратьев – О маленьком вопросе большого значения ... 69 В.Горский – К вопросу о подготовке путей сообщения на театре военных действий ... 74 В.Куценко – К вопросу о воинских перевозках на театре военных действий ... 82 Е.С.Чалик – Действия авиации по срыву железнодорожных перевозок ... 91 А.С.Носков – Комплектование русской армии в первую мировую империалистическую войну ... 105 =============== СОДЕРЖАНИЕ «ВМ», 5, 1940 С.К.Крупин – 1 мая – смотр революционных сил международного пролетариата ... 3 Ф.И.Трухин (будущий начштаба власовской армии - о нем есть большая статья в 2-х номерах журнала "ВИАрхив" за 2008 г.) – Перегруппировка армии в сторону фланга ... 12 Б.Д.Бобров – Тактические учения войск ... 26 С.А.Лосик-Савицкий – Работа штаба стрелковой дивизии при форсировании речной преграды ... 33 Н.Г.Корсун – Эрзерумская операция на Кавказском фронте в 1915–1916 гг. ... 57 П.Г.Ярчевский – Характер операций в пустынно-степных районах ... 80 Н.И.Ганич – Управление и связь в стрелковой дивизии в наступательном бою ... 95 Н.С.Буйнов – Бомбардировочные или штурмовые действия авиации ночью ... 104 Н.Г.Павленко – Из опыта применения мощной и сверхдальнобойной артиллерии в мировую войну 1914 – 1918 гг. ...109 А.Я.Яновский – Пути изыскания новых отравляющих веществ в капиталистических странах ... 119 БИБЛИОГРАФИЯ Н.И.Ганич – Рыбич Д.И. – Встречный бой стрелковой дивизии ...123 Р.Стомахина – Боевые действия в горах (библиографическая справка) ..128 =============== СОДЕРЖАНИЕ «ВМ», 6, 1940 А. А. Великолуцкий — Некоторые мысли о воинской дисциплине ... 3 М. С. Князев—Атака укрепленных районов ... 10 С. II. Тимошков—Наступление строкового корпуса с форсированием реки ... 39 И. А. Ковалев — Авиационная подготовка наступления ... 56 И. Г. Глебов — Артиллерийское обеспечение атаки пехоты и танков ... 78 И. И. Росляков — Характеристика и значение ночных действий ... 88 П. С. Болдырев—Ночная атака в горах ... 100 Ф. И. Каратун — Обеспечение обороны районом командных пунктов в лесисто-болотистой местности ... 107 Н. Н. Нестеров— Боекомплект ... 112 К. А. Журавлев— Оборона ... 115 Б. Н. Кондратьев— О некоторых причинах гибели 13-го русского корпуса в 1914 г . ... 119 БИБЛИОГРАФИЯ Н. Г. Павленко — В. Разин. История военного искусства, часть 1 ... 127 =============== СОДЕРЖАНИЕ «ВМ», 7, 1940 От редакции ... 2 А.А.Кононенко – Краткий обзор военных действий на Западе ... 3 С.Г.Подмосковнов и А.Г.Шмелев – Три года японо-китайской войны (1937–1940 гг.) ... 13 К.И.Хорсев – ВВС в германо-польской войне ... 28 П.П.Ионов – Самостоятельные воздушные операции стратегического значения ... 45 М.Соломатин – Танковые соединения во встречном бою ... 58 Ф.К,Кузьмин – Наступление стрелковой дивизии ночью ... 62 Н.М.Замятин – Некоторые особенности организации и работы оперативного отдела крупного общевойскового штаба ... 79 Н.И.Гапич – Управление и радиосвязь ... 85 Б.К.Колчигин – Выход из боя ... 94 П.П.Вечный – Организация и работа тыла по опыту войны в Испании (1936 – 1939 гг.) ... 101 БИБЛИОГРАФИЯ Л.Б.Нечаев – Евгений Барсуков. «Русская артиллерия в мировую войну», т. II ... 119 А.И.Казарин – Николо Макиавелли. «О военном искусстве» ... 121 Г.Яковлев – Письмо в редакцию ... 127 =============== СОДЕРЖАНИЕ «ВМ», 8, 1940 Внешняя политика Советского Союза. Доклад тов. В. М. Молотова на заседании Верховного Совета СССР 1 августа 1940 года ... 3 В. В. Васильев — Боевой путь тов. Котовского ... 10 М. II. Толченов — Вторая империалистическая война на Западе ... 16 Б. С. Беляновский — Действия танковых и моторизованных войск в Польше, Бельгии и Франции ... 39 П. П. Ионов — Из опыта использования ВВС в войне с белофиннами ... 59 II. Н. Калиновский — Управление армейским тылом ... 73 А. И. Готовцев — Борьба за Месопотамию и Персию в войне 1914—1918 гг. ... 87 А. М. — Противовоздушная оборона войск на марше ... 102 БИБЛИОГРАФИЯ А. Д. Борисов— Профессор комдив А. Коленковский. Маневренный период войны 1914 г. ... 116 А. И. Казарин — Ф. Фош. Воспоминания. Война 1914—1918 гг. ... 118 Н. Н. Ковтун— Форсирование рек. Библиографическая справка ... 122 =============== СОДЕРЖАНИЕ «ВМ», 9, 1940 С. Белинков — Война в Африке ... 3 И. А. Черкезов — Стратегия ... 12 Я. Я. Вейкин — Подход стрелкового корпуса к оборонительной полосе противника ... 24 А. В. Маковский — Авиация в наступательном бою стрелкового корпуса ... 45 Б. С. Букин — Взаимодействие при прорыве стрелковой дивизии ... 59 К. С. Шах — Резерв танков в наступлении стрелковой дивизии ... 73 В. Н. Львов — О наступлении на противника, обороняющего горный перевал ... 82 Ф. К. Кузьмин — Преследование отходящего противника в горах ... 86 Г. Н. Первенцев — Разведка при наступлении на обороняющегося противника ... 97 П. И. Дьяченко — Разведка в окружении ... 104 БИБЛИОГРАФИЯ Виктор Новицкий — Профессор комдив В. А. Меликов. Стратегическое развертывание, том I ... 112 =============== СОДЕРЖАНИЕ «ВМ», 10, 1940 Д. Ф. Чикин — Пролетарский полководец Михаил Васильевич Фрунзе ... 3 Ф. Ф. Новицкий — Уфимская операция ... 22 П. П. Ионов — Использование ВВС в войне на Западе ... 34 Ф. К. Кузьмин – Предполье ... 48 II. С. Ярмошкевич – Оборонительные возможности стрелкового корпуса ... 64 П. Г. Егоров — Подвижность ... 77 А. И. Старунин — Бой в окружении ... 86 Н. А. Калиновский – Организация взаимодействия артиллерии с пехотой, танками и авиацией в наступательном бою ... 97 А. А. Петуховский — Ветеринарная служба в современной войне ... 108 БИБЛИОГРАФИЯ С. Белинков — С. Вишнев. Экономические ресурсы Германии ... 115 В. В. Васильев — Военно-хозяйственные мероприятия воюющих государств ... 119 =============== СОДЕРЖАНИЕ «ВМ», 11-12, 1940 И. Н. Баканов —Ленин и Сталин — организаторы и руководители Октябрьского вооруженного восстания .. 3 В. П. Маграм —Японо-американская борьба на Тихом океане ... 16 П. П. Вечный — К вопросу о методике подготовки общевойсковых штабов ... 28 И. С. Туловский — Организация и проведение командно-штабного учения ... 39 М. Н. Никольской — ВВС в войне на Западе ... 50 С. И. Любарский — Боевые действия зимой ... 60 В. И. Усов, П. Д. Кисляков — Управление и связь по опыту второй империалистической войны ... 77 Ф. К. Кузьмин — Преодоление предполья при наступлении стрелковой дивизии ... 98 А. И. Штромберг — Оперативное использование танков в обороне ... 113 Я. Я. Вейкин — Прорыв линии Мажино между Сент Авольд и Сааральбеном ... 127 Д. Д. Калашников — Авиационно-артиллерийская подготовка ... 136 Г. С. Кариофилли — Управление массированной артиллерией при прорыве ... 141 П. Н. Веденичев — Противовоздушная оборона в современной войне ... 158 Г. А. Магницкий — Связь взаимодействия во встречном бою стрелковой дивизии ... 170 Э. Ю. Пельдсавр, А. Н. Янчинский — О взаимодействии при прорыве стрелковой дивизии ... 177 И. М. Кляцкин —Нефтевооруженность капиталистических стран ... 182 БИБЛИОГРАФИЯ В. В. Кондашов —Брусиловский прорыв ... 196 Р. И. Стомахина — Вторая империалистическая война ... 199 =============== И где здесь обсуждение масштабов отступления РККА перед «сильнейшей армией мира»? Где? Ткните пальчиком!

Закорецкий: Некоторые цитаты: ===================== стр. 26, «ВМ», 1, 1940 ================= ... Правящие клики Англии и Франции, опасаясь за потерю своего мирового господства, под флагом «уничтожения гитлеризма» начали войну против Германии с целью восстановить грабительские условия Версальского мира и ослабить Германию, которая усилилась за последнее время в результате развала Версальского договора. Война со стороны Англии и Франции ведется за сохранение своего мирового господства, за удержание колоний и зависимых стран, за подавление всякого демократического и революционного движения в собственных странах. В настоящее время английские и французские империалисты выступают в роли самых ревностных сторонников продолжения и дальнейшего разжигания войны. Это особенно ярко видно из факта исключения из Лиги наций Советского Союза, который препятствовал англо-французским империалистам разжигать войну. Англо-французский военный блок превратил Лигу наций из орудия мира в орудие войны. Вот почему за последний период изменилось содержание таких понятий, как «агрессия», «агрессор». Употребление этих слов в старом смысле, как это было до установления дружественных отношений между СССР и Германией и до начала большой империалистической войныв Европе, в настоящее время уже является неправильным. Понятия «агрессия», «агрессор» сейчас получили новое конкретное содержание и приобрели новый смысл. Товарищ Молотов в своем докладе «О внешней политике Советского Союза» 31 октября 1939 г. говорил: «Не трудно догадаться, что теперь мы не можем пользоваться этими понятиями в том же смысле, как, скажем, 3 — 4 месяца тому назад. Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира. Роли, как видите, меняются». Сейчас правящие круги Англии и Франции во имя своих империалистических интересов разжигают войну против Германии, противятся заключению мира, стремятся вовлечь в войну другие народы и страны (Турцию, балканские и скандинавские страны и т. д.) и таким образом превратить европейскую войну в войну мировую. .... стр. 27, «ВМ», 1, 1940 ================= До тех пор, пока существует частная собственность на орудия и средства производства, пока общество делится на антагонистические классы, войны неизбежны. Чтобы уничтожить войны, надо уничтожить капитализм во всем мире и заменить его мировой системой социализма. стр. 11, «ВМ», 2, 1940 ================= Находясь в капиталистическом окружении, мы должны помнить о его враждебности по отношению к Советскому Союзу и быть готовыми, как учит товарищ Сталин, ко всяким неожиданностям. Товарищ Сталин учит советский народ, что пока существует капиталистическое окружение, пока социализм не победит в передовых капиталистических странах, пока будет оставаться угроза нападения на СССР — будет существовать и Красная Армия, как вооруженный оплот Социалистического государства рабочих и крестьян. Советский народ помнит указания Ленина и Сталина о том, что мир будет обеспечен тем успешнее и надежнее, чем сильнее будет наше социалистическое государство, чем крепче и могущественнее будут РККА В ВМФ. Социалистическая промышленность вооружила Красную Армию и Военно-Морской Флот самой могущественной и самой новейшей в мире техникой. Военная мощь СССР основана на огромных победах в народном хозяйстве, достигнутых трудящимися под руководством товарища Сталина и коммунистической партии за годы сталинских пятилеток. Наша социалистическая родина встречает XXII годовщину РККА гигантскими успехами на фронте социалистического строительства. ..... Международная обстановка требовала усиленного развития оборонной промышленности, в связи с чем и было вынесено решение III Сессия Верховного Совета СССР об ассигновании на оборону страны более 40 миллиардов рублей. И естественно, в 1939 г. продукция оборонной промышленности возросла по сравнению с 1938 г. на 46,5%. Наша Красная Армия и Военно-Морской Флот в результате бурного роста нашей экономики за период сталинских пятилеток стали неузнаваемы. Могучая советская страна обеспечила Красную Армию прекрасными танками, первоклассной артиллерией, пулеметами, замечательной авиацией и другими видами новейшего вооружения. И, наконец, самым главным — людьми сталинской закалки, лучшими сынами советского народа. ..... .... Эту особенность прекрасно выразил первый маршал Советского Союза товарищ Ворошилов в своей речи на первомайском параде 1939 г.: «Наш народ любит мир, ценит его великие блага и борется за мир во всем мире. Но он умеет и воевать. И не только умеет, но и любит воевать. И если когда-либо зарвавшиеся агрессоры вынудят советский народ взяться за оружие, он будет биться с той же страстью и умением, с какими он бил своих врагов 17 лет тому назад, с какими строит теперь свою новую социалистическую жизнь, и не сложит оружия до полной и окончательной победы» стр. 13, «ВМ», 2, 1940 С именем Сталина Красная Армия победит любого врага, посмевшего посягнуть на неприкосновенность границ нашей великой родины. стр. 26, «ВМ», 2, 1940 ================= [Сталин:]... Но армия, знающая, за что она борется, непобедима, товарищи. Вот почему наша Красная Армия имеет все основания быть лучшей в мире армией». ..... В боях за освобождение народов Западной Белоруссии и Западной Украины Красная Армия и Красный Воздушный Флот покрыли себя неувядаемой славой. А сейчас доблестные части Ленинградского военного округа ведут бои за освобождение финляндского народа. ..... Красная Армия – армия мира, она не собиралась и не собирается нападать на кого-либо. Но она всегда готова, если ее вынудят к этому враги, стереть в порошок и уничтожить напавшего врага на его же территории. ================== БалтиецЪ!!! Ты повоевать любишь? Только в 3D-DOOM-15? А я вот и в первый DOOM не играл. Мне 2D-DIGGERA хватило. У меня к тебе вопрос: так о каком отступлении куда думали в СССР перед 22 июнем 1941 г.? Ну? Долго ждать «подробного объяснения»?

Закорецкий: craft пишет: Понимаете ли... Историки которые за Суворова... Ученые, которые за факты из газет, продающихся в электричках... http://militera.borda.ru/?1-10-0-00000098-000-0-0-1240119728 А вот я начитался МАССЫ ТЕКСТОВ из книг "ПОЛИТИЗДАТА", "ВОЕНИЗДАТА" и т.д. 1925-1941 гг., которые в электричке никак не купишь. (Причем, у некоторых разрывал странички, будучи первым читателем с тех лет). И у меня возникает спортивный интерес - ну откуда такой тупизм и желание обмануться у этой... э-э-э.... "группы" "самых-самых настоящих" "историков"? Откуда? Или они читают только газеты, которые можно купить только в электричке? И при этом воплей!!! Да ТОЛЬКО М-М-М-М-М-Ы-Ы-Ы-Ы-Ы!!!!!!! нУ ДА! Только "МУ-У-У-У"!

Iskander: Закорецкий пишет: у меня возникает спортивный интерес - ну откуда такой тупизм и желание обмануться у этой... э-э-э.... "группы" "самых-самых настоящих" "историков"? Если за показной тупизм и скрытый обман общественности государство продвигает их по служебной карьере, то почему бы и нет?



полная версия страницы