Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Дмитрий Медведев создаёт комиссию по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интереса » Ответить
Дмитрий Медведев создаёт комиссию по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интереса
Serg2007: Дмитрий Медведев создаёт комиссию по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интереса - новое!
KasparsB: Caterpillar пишет: Комиссия при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России Литовец пишет: Будут преследовать Солонина, Бешанова и др. историков. За чтенье Ледокола будут сажать и ссылать, как когда-то за Архипелаг. А при чем тут М.Солонини и Ледокол ? Они вроде про Сов.Союз . Да , попытка построения коммунизма - неотемлемая часть истории России ( как и Латвии например ) , но причем тут интересы нынешней России ? Это история другово государства . По поводу фальсификации - так никто ничего нового не придумывает - те же события , только под другим углом восприятия . А так - или просто бумажка ( и не пыльное , довольно денежное место для приближенных ) , или деиствительно - проба борьбы с инакомыслием . Типа - А что Вы думаете про татаро монгольское иго ? И попробуй угадай - а какова нынешняя генеральная линия - данное иго было во благо или где ?
гость: 747 пишет: Зачем понадобилось "бороться с фальсификациями" прямо сейчас? Лет 15 назад еще понятно: исполнители самых грязных дел (которые с чистой головой и холодными руками) еще доживали свой век в теплых койках, у кого-то дети и внуки вполне могли быть на высоких должностях. Т.е. шкурный интерес был бы вполне понятен. А сейчас? Тут очень деликатная проблема. Вы разве не знакомы с комитетом глубокого бурения ? Это заведение сменившее ныне вывеску на федуральную собачью будку являет собой уникальный памятник истории средних веков. И дело здесь не только в традиционных следственных методах - там же все родственники и потомки ! Чужих людей там нет... Так вот - если раскрыть всю правду - рано или поздно встанет вопрос наказания виновных. А это будет ой как непросто. Вон нацистов до сих пор отлавливают по всему миру - а тут не нацисты, тут преступничков будет на порядок больше. А кто у нас сейчас у власти ? Ась ? "Бывшие" ? Любому школьнику ясно - бывших там не бывает. И что - они сами себя наказывать будут ? Сами своим дедушкам приговоры будут выписывать ? То то же ... Ну а по поводу продолжения банкета - очень даже может быть, во всяком случае очень на то похоже. Хотя я если честно сомневаюсь - горьким опытом они научены(надеюсь) - так что скорее всего просто пошуметь собрались - типа они такие патриоты и возродители великого дела.
Гость-3,62: Fan пишет: Энциклоп пишет: цитата: Только не нужно передергивать. Кроме репрессий было много чего хорошего, чем действительно можно и нужно гордиться. А если вы этого хорошего не видите, а видите только репрессии, то это проблема исключительно вашего мировоззрения. ================== Ну вот и договорились - каждый имеет право гордиться тем, чем хочет, в соответствии с "проблемами своего мировоззрения". Тему развивать не буду, учитывая пожелания модератора. AlexB пишет: Хе Хе. Надо предложить Медведеву расширить комиссию до министерства и назвать его Министерством Правды. AlexB пишет: Ага. Вот тут прочтите. Чем собственно будет заниматься комиссия. Конечно не смешно. Министерство Правды и есть. http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=52421&PSC=1&PT=1&Page=2 Хэлдир пишет: "выработка рекомендаций по адекватному реагированию" ================ Пожизненное? Конкретный срок? Штраф? Вывесить на стенде "Они позорят нашу страну"? Каравай-каравай, чего хочешь - выбирай... Голицын пишет: Энциклоп пишет: цитата: Про мировоззрение и новый закон. Пришла мне в голову следующая аналогия. Есть стена(наша история). Она белого цвета(она великая). На стене есть пятно(репрессии). У стены два человека. Один утверждает, что несмотря на пятно, стена все равно белая. Другой говорит - нет, она черная и тычет все время в это пятно. И мало того, что тычет, он еще и поплевывает на стену, тем самым делая стену все более грязной. Тут появляется хозяин стены (государство) и говорит: хорош спорить, парни - стена эта белая. А тот кто будет продолжать плевать на стену - того накажу. Вот незамысловатая суть этого закона. ============== Однозначный бред. Вы даже не поняли на что направлены действия по выпуску закона и организации комиссии. Страна-пятно-репрессии Хэлдир пишет: Поясняю (ИМХО): в долгосрочной перспективе - в том, что не Хоксер и не Человек с ружьем, а Комиссия будет решать - о чем вам писать и как. И так по всем сайтам, книгам, статьям. А будете несогласны - бан на 3 года (для начала). А в том, что вы должны получить адекватный ответ - сомнений нет. Вы неоднократно упоминали в своих сообщениях слово "репрессии". А само упоминание репрессий - уже ущерб истории России. Ибо наводит на грустные мысли. http://militera.borda.ru/?1-4-0-00000772-000-80-0-1242813656
Закорецкий: Здесь уточнения: http://www.kommersant.ru/daily.aspx?date=20090520" России гарантировано прошлое
Литовец: А фальсифицировать в пользу России разрешают??
Рустам Гайфуллин: Первые "фальсификаторы" - Маркс и создатель советской исторической школы Покровский. Впрочем, из-за своего дремучего невежества д.и.н. Нарочницкая не знает, что они писали о России.
1963: Я бы на месте Солонина первым послал в комиссию все написанные книги с просьбой выдать оценку.
Caterpillar: 1963 пишет: Я бы на месте Солонина первым послал в комиссию все написанные книги с просьбой выдать оценку. Оценят... лет на 10 без права переписки...
гость: Caterpillar пишет: Оценят... лет на 10 без права переписки...
Iskander: Закорецкий пишет: Здесь уточнения: http://www.kommersant.ru/daily.aspx?date=20090520" России гарантировано прошлое Пожалуйста ссылку поточнее (и заглавие статьи, если там она одна, а то нифига не ясно - о чём речь и что по указанному адресу искать)
Закорецкий: Iskander пишет: Пожалуйста ссылку поточнее http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1172771
Закорецкий: Еще точнее: ========== Газета «Коммерсантъ» № 88 (4143) от 20.05.2009 России гарантировано прошлое Президент России Дмитрий Медведев вчера начал атаку на фальсификаторов российской истории. Он создал специальную комиссию при президенте, которая будет анализировать и пресекать все попытки фальсификации истории в ущерб интересам России. Эксперты предостерегают об опасности превращения самой комиссия в инструмент фальсификаций. Вчера президент подписал указ "О Комиссии при президенте РФ по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России". Новый орган будет с помощью материалов из органов власти и научных институтов обобщать и анализировать всю информацию о фальсификации исторических фактов и событий, "направленных на умаление международного престижа" страны, и разрабатывать стратегию противодействия попыткам фальсификации. Комиссия будет готовить президенту аналитические доклады, а также предложения и рекомендации "по адекватному реагированию" на попытки фальсификации исторических фактов и "нейтрализации возможных негативных последствий". Заседать новый орган будет два раза в год. В состав комиссии вошли представители различных министерств и ведомств, включая Минобороны, ФСБ и СВР, а также Госдумы, РАН и общественных организаций. Председателем назначен глава администрации президента Сергей Нарышкин. Источники в Кремле объясняют необходимость создания комиссии тем, что 65-летие Победы будет проходить в непростой обстановке с точки зрения геополитики. Некоторые бывшие республики СССР уже не празднуют годовщины Победы и зачастую пытаются дать весьма вольные трактовки истории. В Кремле также обратили внимание на то, что школьники в президентском блоге жалуются на качество преподавания истории. О необходимости защитить историю страны от фальсификаций Дмитрий Медведев объявил еще 27 января на заседании оргкомитета "Победа", созданного к 65-й годовщине Победы. Он заявил, что не может обойти тему, которую поднимают ветераны,— "искажение правды о войне, правды о неоспоримом и решающем вкладе, который внесли Красная армия и Советский Союз в разгром фашизма и освобождение Европы, правды о последующем влиянии Победы на развитие мировых исторических процессов". "И здесь наша задача — активно противостоять такого рода ложным трактовкам истории. Это, если хотите, наш гражданский долг",— подчеркнул президент. Бороться с такого рода явлениями господин Медведев предложил путем подготовки "максимального количества современных кинофильмов, документальных фильмов, изданием крупных, полноформатных исторических исследований". Тогда же он с возмущением процитировал выдержки из неофициальных методических материалов в помощь сдающим ЕГЭ. На вопрос "Что является следствием коренного перелома в ходе войны?" один из ответов звучал так: "Расстрел всех немецких солдат, находящихся в советском плену". "Что это?! Чудовищно просто!" — возмутился господин Медведев, назвав это не только неуважением к истории, но и провокацией. Накануне Дня Победы Дмитрий Медведев в своем видеоблоге вернулся к теме "О Великой Отечественной войне, исторической истине и о нашей памяти". Президент пояснил, что спорных трактовок военной истории со временем становится больше, а очевидцев остается меньше, и "вакуум" заполняется "новыми трактовками войны". "По сути, мы оказываемся в ситуации, когда должны отстаивать историческую истину и даже еще раз доказывать те факты, которые еще совсем недавно казались абсолютно очевидными. Это трудно, иногда даже, честно сказать, противно, но это необходимо делать",— пояснил он. Член комиссии, первый заместитель председателя комиссии Госдумы по делам СНГ Константин Затулин пояснил "Ъ", что "необходимость в этой работе назрела давно и она уже идет": в Госдуме подготовлены два законопроекта — по противодействию реабилитации нацизма и об ответственности за непризнание приговора Нюрнбергского суда. "Речь идет о разработке системы мер, чтобы защитить нашу историю, как, например, окружающую среду,— пояснил он.— Речь не идет о спорах ученых в попытке установить истину. После распада СССР, образования новых государств началось приспосабливание истории под свои цели и фальсификация исторических событий". "Мы отказались от госпрограмм, а другие государства разработали ультрапрограммы,— заявил "Ъ" другой член комиссии, зампред комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Сергей Марков.— Нацисты награждаются орденами и медалями. Войска СС, дивизия "Эдельвейс" на Украине, в Латвии, Эстонии представляются как героические, на их примере учится молодежь. Полтавская битва представляется как союз Украины и Швеции, а голодомор — как целенаправленное уничтожение украинского народа. Гитлер и Геббельс хлопали бы в ладоши от радости: "Наши побеждают, идеи востребованы, сносят памятники тем, кто победил нас"". По словам господина Маркова, главная задача комиссии — "создать условия историкам, в том числе и материальные, чтобы они могли нормально работать, правдиво интерпретировать историю". Однако ряд экспертов и политиков предостерегают об опасности превращения самой комиссии в инструмент фальсификаций. "Идея сама по себе верная. Весь вопрос в форме ее реализации,— заявил "Ъ" первый зампред ЦК КПРФ Иван Мельников.— Важно, чтобы по серьезным историческим вопросам была твердая опора на науку и традиции. Нельзя допустить под маркой защиты истории от фальсификаций нового пересмотра истории. Комиссия должна работать в духе консолидации общества вокруг лучшего, что было в истории, не подвергая линчеванию великие фигуры, в том числе советского времени". "Непонятно, в чем функции этой комиссии,— заявил "Ъ" эксперт Горбачев-фонда Андрей Рябов.— Если в ней возобладают позиции профессиональных историков, то она будет способна заблокировать попытки фальсификаций истории. Но если она создана для написания учебников, чтобы вмешиваться, как "товарищ Сталин в вопросы языкознания", то это возврат к старым временам, к той самой комиссии по написанию учебников по истории ВКП(б)". Член комиссии, директор Института всеобщей истории РАН Александр Чубарьян заверил "Ъ", что опасности возвращения к борьбе с историческим инакомыслием не существует: "Разномыслие и разные точки зрения — нормальное развитие науки. Однако и в России, и в СНГ существует проблема политизации исторического знания, которая способствует созданию враждебных образов и представлений одних стран о других". При этом господин Чубарьян подчеркнул, что комиссия будет заниматься "координацией процесса" и "не претендует на статус научного учреждения". Ирина Ъ-Граник, Наталья Ъ-Городецкая, Виктор Ъ-Хамраев, Юлия Ъ-Таратута http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1172771 ================= Iskander пишет: и что по указанному адресу искать Да так.... Разные мнения....
Iskander: «О Великой Отечественной войне, исторической истине и о нашей памяти»
Влад11: Однако, там и Н. К. Сванидзе имеется...
samisusami: [url=http://blog.kremlin.ru/post/11/url] ..... книги грубо искажающие историю и память о войне и заодно порочащие политическое и военное руководство СССР того времяни, советский строй и Сталина и переносит это на современную Россию. Не одна другая страна так не поступает со своей историей. Чтобы обуздать всю эту грязь, предлагаю дополнить и переиздать Историю Великой Отечественной Войны 1941-1945 г , Воениздат, и считать это издание официальным, опираясь на него можно в суде доказывать факты фальсификации и лжи о войне, и соответсвенно наказывать тех кто этим промышляет.......Может быть, Господин Президент, есть необходимость в создании государственного органа, который бы целенаправленно и профессионально занимался контрпропагандой,,,,,
Закорецкий: samisusami пишет: Может быть, Господин Президент, есть необходимость Извините, письмо Президенту РФ отсылается не от нас, а с адреса: http://www.kremlin.ru/mail/index2.shtml =============================== Администрация форума приносит свои извинения.
Caterpillar: samisusami пишет: [url=http://blog.kremlin.ru/post/11/url] - Запрашиваемый Вами документ не найден. samisusami пишет: предлагаю дополнить и переиздать Историю Великой Отечественной Войны 1941-1945 г , Воениздат, и считать это издание официальным - это лихо. Дополнить чем? Может оттуда нужно изъять лишнее??? А еще проще открыть архивы и показать всему миру - вот как было дело. Да, мы мирные люди/агрессоры (нужное подчеркнуть).
1963: samisusami пишет: есть необходимость в создании государственного органа, который бы целенаправленно и профессионально занимался контрпропагандой И назвать его Министерством Правды! ЗЫ Похоже, что автор не я?
Caterpillar: Выходит не за горами новое издание "Воспоминаний и размышлизмов" великого и ужастного Г. К. Жюковкина. Наиболее правдивое и правильное!
Александр А. Ермаков: 1963 пишет: ЗЫ Похоже, что автор не я? Блин, похоже. Прикол - Гареев пишет, мол правдивой истории хрен дождемся, ибо архивы закрыты (даже для Гареева?). Тогда где фальсификация, чего? Отсутствующей истории? Та, эта комиссия, то же, что и очередная (какая по счету - третья или четвертая) попытка создания нового великотомника про ВОВ. А в Хохлороссии на полном серьезе ставится вопрос - ВОВ, или МВ2? Во, знатоки-следопыты.
полная версия страницы