Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Самоубийство. Но зачем? (продолжение) » Ответить
Самоубийство. Но зачем? (продолжение)
Александр А. Ермаков: Блин. Нападение Германии на СССР для руководителей 3-го Рейха и самого Рейха фактически являлось самоубийством. Так нахрена Гитлер заварил кашу?
Iskander: ПАВ пишет: в результте можно прочитать двояко: 1) При сосредоточии основной группировки Германских войск в Восточной Пруссиии и на варшавском направлении и сосредоточии тут же основных группировок РККА, можно ожидать затяжных оборонительных боев-соответственно немцы постараются основной удар нанести на Украине 2)...можно ожидать затяжных наступательных боев Так почему же вероятность затяжных боёв на фронте с Восточной Пруссией и на варшавском направлении вызывала серьезные опасения ГШ РККА в марте 1941 года? Надеюсь на ответ в форме: "... потому, что ..."
Caterpillar: ПАВ пишет: В-третьих, 100% советской радиофикации не равнялись 100% немецкой, а были меньше. Блинушки! Опять абстракция! Вот смотри: у тебя зарплата - 1000 баксов, а у твоего друга лехи под номером 18 - 500 баксов. И вот, тебе выплатили 50% зарплаты, а лехе - 60%. В процентах он естесственно получил больше, а вот в хрустящих купюрах?
ПАВ: Alexsoft пишет: VII. Задачи ВВС округа. 1. Внезапным ударом по авиации противника на его аэродромах и путем нанесения максимальных потерь в воздушных боях с первых же дней завоевать господство в воздухе. Эту задачу осуществлять: вообщще-то 7 в том приказе-Противодесантная оборона...
ПАВ: Caterpillar пишет: Блинушки! Опять абстракция! Вот смотри: у тебя зарплата - 1000 баксов, а у твоего друга лехи под номером 18 - 500 баксов. И вот, тебе выплатили 50% зарплаты, а лехе - 60%. В процентах он естесственно получил больше, а вот в хрустящих купюрах? все правильно...только у меня(если Вы меня Германии 4подобили ) 100%, а у лехи- 40-60%(если его Вы СССР уподобили )
ПАВ: Iskander пишет: Так почему же вероятность затяжных боёв на фронте с Восточной Пруссией и на варшавском направлении вызывала серьезные опасения ГШ РККА в марте 1941 года? Надеюсь на ответ в форме: "... потому, что ..." "Потому что" это было(наверное) моделирование за германию.
ПАВ: Или-план превентивного удара по германии.
Закорецкий: ПАВ пишет: я с тобой. МУДрый Армейский Командир не пил. Вам понятно? Ой! Испугал ёжика голым задом! Извини, ты какую жизнь рассматриваешь? Боевую работу на войне? Так объясняю: в армии принять давать в лоб сразу, ничего не объясняя. Ибо на объяснения просто нет времени. Или тебя, извини, убьют, или, извини, ты успеешь убить кого-то другого. Такова, извини, армейская се-ля-ви. И никто не говорит вежливо: "- Разрешите проткнуть Вас штыком насквозь с размаху?" И-и-э-э-эхххххх-ХРЯЯЯЯСЬ!!!!! Да вижу "кое-кому" на это все наплевать, кулюторный вы наш. ПАВ пишет: >там немного другое написано: Активными действиями авиации завоевать господство в воздухе и мощными ударами по основным группировкам войск, железнодорожным узлам и мостам нарушить и задержать сосредоточение и развертывание войск противникаНу так какого не завоевали "господство в воздухе", а? Кто-то помешал? Кто? Разведка сплоховала? Чья? "Абвер"? Или "красных кхмеров"? ПАВ пишет: В смысле в Вермахте....А-а-а!!! А я думал, в армии Александра Македонского. Ну извини, дружище. ПАВ пишет: и каким боком это к недостатку средств связи в начале войны?Да так.... Долго рассказывать. ПАВ пишет: 31 декабря с заключительной речью выступил С.К. Тимошенко. Подчеркнув огромную роль проведенного совещания для дальнейшего укрепления обороноспособности страны, он обосновал три основных вывода, по вопросам дискуссии. ... Я ж говорю, главное у этой комашки – вера в правдивость 12-го издания. Конкретних цифр они бояться как огня. И выдергивают цитаты из КОММЕНТАРИЕВ. Слышь, ПАБ, а слабо представить цитату из хотя бы "Малиновки"? Не, мозгов не хватает? Ну извини, если не хватает, тут уж ничем не помочь. Остается только один метод – как в армии прямой и быстрый. Итак, цитаты из документа № 222. ИЗ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ РЕЧИ НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР МАРШАЛА СОВЕТСКОГО СОЮЗА С.К.ТИМОШЕНКО НА ВОЕННОМ СОВЕЩАНИИ 31 ДЕКАБРЯ 1940 г. Раздел первый О характере современных операций /. Извлечения из опыта последних войн 1. Опыт последних войн и особенно западноевропейской войны 1939 – 1940 гг. показывает, что в области военного искусства происходят большие сдвиги, обусловленные применением новых и усовершенствованием известных ранее боевых средств вооруженной борьбы. 2. В смысле стратегического творчества опыт войны в Европе, пожалуй, не дает ничего нового. Но в области оперативного искусства, в области фронтовой и армейской операции происходят крупные изменения. Прежде всего важно отметить, что массированное применение таких средств, как танки и пикирующие бомбардировщики, в сочетании с моторизованными и мотоциклетными войсками, во взаимодействии с парашютными и посадочными десантами и массовой авиацией, обеспечило, помимо прочих причин, высокий темп и силу современного оперативного наступления. Наступательные операции во время войны 1914 – 1918 гг. захлебывались только потому, что темпы наступления и темпы подхода оперативных резервов обороны были одинаковы. Обороняющийся при прорыве всегда успевал организовать новое сопротивление в глубине. Немецкие танковые дивизии в 1939 – 1940 гг. упредили подтягивание этих резервов. И в том, что они первыми бросались вперед, сами создавали проходы в оборонительных полосах противника и сами развивали прорыв, есть свой определенный смысл. Не случайно немцы применили новое построение для прорыва с танковыми дивизиями впереди. Их к этому принудила безнадежность попыток прорыва в войну 1914 – 1918 гг. Они правильно учли, что СИЛА И УСПЕХ СОВРЕМЕННОГО НАСТУПЛЕНИЯ – В ВЫСОКОМ ТЕМПЕ И НЕПРЕРЫВНОСТИ НАСТУПЛЕНИЯ. ..... Исходя из изложенного, Красная Армия и наше высшее командование должны быть подготовлены как к действиям в маневренных условиях, так и к прорыву современных железобетонных оборонительных полос с самого начала войны с тем, чтобы сравнительно быстро развить этот прорыв, выйти на маневренный простор и полностью использовать преимущества подвижных соединений в маневренной войне... .... а) Высокий темп операции является решающим условием успеха операции. б) Высокий темп операции обеспечивается массированным применением мотомеханизированных и авиационных соединений, используемых для нанесения первого удара и для непрерывного развития удара в глубину. ..... 1. Красная Армия располагает отличным личным составом и всеми новейшими средствами вооруженной борьбы; вопросы оперативного и тактического вождения войск у нас должны также отвечать всем современным требованиям. ..... Наш Западный театр обладает особенностями и по характеру местности, и по развитию дорожной сети, т.е. такими, которые особенно влияют на характер фронтовых операций. Больше того, мы имеем несколько театров возможной войны, кроме Западного, такие, как: Ближневосточный, Средневосточный, Дальневосточный, Прибалтийско-Скандинавский, и на каждом из них действия войск в тактическом и оперативном разрезе будут иметь свои особые отличительные черты. Соответственно этому наша теория по оперативно-тактическим вопросам, помимо общих положений, должна охватывать особенности в действиях войск на различных театрах, в разнообразных географических условиях. .... и т.д. ============= ПАВ пишет: действительно, радиосеть Генштаба была обеспечена радиостанциями типа РАТ только на 39 процентов, а радиостанциями типа РАФ и заменяющими их 11-АК и других— на 60 процентов, зарядными агрегатами — на 45 процентов. Приграничный Западный военный округ располагал радиостанциями только на 27 процентов, Киевский военный округ — на 30 процентов, Прибалтийский военный округ — на 52 процента. Примерно также обстояло дело и с другими средствами радио— и проводной связи. http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/09.html Откуда-откуда? Из Жукова? "Только на 37%" Извините, а от какого числа? Это типа "Приду через 5 минут"? А от какого времени? Конечно, если Жуков собирался собрать 32 тыс. танков, то вполне мог написать, что промышленность удовлетворила армию только на 15%. Где абсолютные цифры? А заднице? И долго будет продолжаться издевательство разных идиотов-ПАБ-ов над научным исследованием? Это у них такой обычный метод – дурить, дурить и дурить? Предупреждаю, ПАБ, мне на твои вопли напевать. ПАВ пишет: До этого написано: Не исключена возможность, что немцы сосредоточат свои главные силы в ....Ну и что, что"написано"? На заборе тоже что-то пишут. Например: "Лох". Чё ж война началась НЕОЖИДАННО? ПАВ пишет: чем вам проценты не нравятся? Понятно, чел совершенно не слушал курс Статистики. И что, дружище, тебе весь учебник статистики выложить или как? Или в детский садик для начала пойдешь?
полная версия страницы