Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Советую почитать » Ответить

Советую почитать

Serg2007: Если не против, я бы выложил здесь, кое что из того, что будет интересно почитать/посмотреть другим любителя истории. А может быть потом будет выложено и на сайте. Если кого то, что то заинтересовало и он этим воспользовался, если не сложно отпишитесь...

Ответов - 72, стр: 1 2 3 4 All

Закорецкий: Анонимно пишет: Воспоминания Попова (ЛВО) по 1941 году У меня есть весь сборник "Оборона Ленинграда" в бумажном виде.

Savcha: Serg2007 пишет: 10. БЕЙ ПЕРВЫМ. Главная загадка Второй Мировой Войны. А.П. Никонов. От себя: Очень интересная книга, легко читается. Много документальных фактов и логических заключений...Сторонник В.Суворова. Продложает развивать его идеи. Советую! http://slil.ru/27817610 А в каком он формате? А то скачать то скачал, а дальше ни туды и не сюды. :(

Serg2007: Файлы с разрешением .fb читаются программой Cool reader (есть в инете). Очень удобная прога!


Savcha: Serg2007 пишет: Файлы с разрешением .fb читаются программой Cool reader (есть в инете). Очень удобная прога! Спасибо.

Savcha: Serg2007 пишет: 10. БЕЙ ПЕРВЫМ. Главная загадка Второй Мировой Войны. А.П. Никонов. От себя: Очень интересная книга, легко читается. Много документальных фактов и логических заключений...Сторонник В.Суворова. Продложает развивать его идеи. Советую! Что то пока не очень Кусками его уже цитируют на http://hedrook.vho.org/rus/news.htm Обрадовались, ревизионисты. Да, и настоящим сторонником Суворова я бы его не назвал. Скорее прихлебатель мелкий. Ощущения разные хоть и тема та же. ИМХО. Во всяком случае предисловием он может вызвать дальнейшее невосприятие книги как таковой.

Serg2007: Ну нав вкус и цвет... Мне вот тоже Солонина тяжело показалось читать, как то не пошло...А вот Суворов, наоборот, легко читается... А вообще, для разнообразия почитайте Гирантиди, мне кажется супер!!

Caterpillar: Serg2007 пишет: Мне вот тоже Солонина тяжело показалось читать, как то не пошло... А я Солонина проглотил уже вторую книгу! Суворова-то все время перечитывать не будешь! :-)

Закорецкий: На адресе: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=16449.msg557273#msg557273 есть "Сто сорок бесед с Молотовым из дневника Ф. Чуева" и еще что-то.

Закорецкий: http://lib.rin.ru/doc/i/15541p1.html (226 экранов) Анастас Микоян Так было [издательство ВАГРИУС, www.vagrius.com] Есть цитата с "Эхо Москвы" на: http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/602468-echo.phtml Дата : 04.07.2009 20:08 Тема : Сталин и начало Великой Отечественной Войны (1939-1941 гг.) Передача : Именем Сталина Ведущие : Нателла Болтянская Гости : к.и.н. Сергей Кудряшов «С.КУДРЯШОВ: Нет, Шуленбург не предупреждал Сталина о том, что Гитлер нападет 22-го июня. Это версия Микояна, которую он озвучил в своих мемуарах, и ему об этом рассказал переводчик Сталина Павлов. Павлов присутствовал на беседах, которые проходили в мае 1941-го года. На этих беседах присутствовал советский посол Деканозов, который в это время был в Москве – посол в Берлине, он был в Москве в это время – и он встречался с Шуленбургом, и там шли очень откровенные беседы. Кто-то читал мемуары Микояна полностью? Есть там это место про предупреждение Шуленбурга? (На какой странице?)

Балтиец: Микоян есть на Милитере. http://militera.lib.ru/memo/russian/mikoyan/index.html «За несколько недель до начала войны германский посол в СССР граф Шуленбург пригласил на обед приехавшего в Москву Деканозова. В присутствии своего сотрудника Хильгера и нашего переводчика Павлова Шуленбург довел до сведения Деканозова, что в ближайшее время Гитлер может напасть на СССР, и просил передать об этом Сталину. Реакция Сталина и на это крайне необычное для посла сообщение оставалась прежней». Есть донесение сотрудника НКГБ «Эрнст» от 19 мая 1941 г., которое подтверждает факт измены Шуленбурга.

Анонимно: ШУЛЕНБУРГ Фридрих, граф Вернер фон дер (1875-1944). Германский дипломат, в 1934-1941 гг. — посол в Советском Союзе. Участвовал в церемонии подписания Договора о ненападении между Германией и СССР. Один из участников июльского заговора генералов против Гитлера (1944). Движимый антигитлеровскими настроениями, намеревался перебраться через линию фронта, чтобы от имени заговорщиков договориться о прекращении войны. Был арестован и приговорен Народным трибуналом к смертной казни. Повешен в берлинской тюрьме Плетцензее в ноябре 1944 г. вот такой был дипломат.

Закорецкий: Вчера на базаре случайно купил мемуары бывшего предвоенного начарта КОВО генерала Яковлева Н.Д. Некоторые моменты мне показались такими, на которые можно обратить особое внимание. В начале 1941 года генерал армии Г. К. Жуков был назначен начальником Генерального штаба. Вскоре из округа убыли на службу в Генштаб Н. Ф. Ватутин и Г. К. Маландин. Войсками КОВО стал командовать генерал-полковник М. П. Кирпонос. Мы слышали о нем много хорошего. В частности, то, что, командуя во время советско-финляндского военного конфликта 70-й стрелковой дивизией, он показал себя с самой лучшей стороны. М. П. Кирпонос был очень корректным, приятным во [51] взаимоотношениях человеком, совершенно не кичившимся своим высоким званием и положением. Вот почему мы все вскоре прониклись к новому командующему глубоким уважением. Следует сказать, что М. П. Кирпоноса очень удачно дополнял прибывший вместо Н. Ф. Ватутина новый начальник штаба округа М. А. Пуркаев — работник опытный и довольно энергичный. http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-nd/02.html Получается, что Ватутин ушел с должности НШ КОВО в начале 1941. Но реально Пуркаев был начальником НШ КОВО с июля 1940. 2 мая 1941 года у начальника штаба округа, М. А. Пуркаева состоялось совещание, на котором обсуждался вопрос о положении с лагерями. Было решено, что поскольку из Москвы на этот счет не было никаких конкретных указаний, то артиллерию приграничных стрелковых дивизий в полном составе в лагеря не выводить. А поступить так: от каждого из двух артполков отправлять на полигон сроком на один месяц по дивизиону. И после боевых стрельб возвращать эти дивизионы в свои соединения, заменяя их следующими по очереди. Таким образом, в приграничных стрелковых дивизиях из 5 дивизионов, артполков на месте всегда находилось по 3 дивизиона. Зенитная артиллерия в свою очередь проводила боевые стрельбы в районах расположения штабов стрелковых корпусов. Там же находилась и корпусная артиллерия. Словом, в отношении боеготовности артиллерии в Киевском Особом военном округе дела обстояли в общем-то благополучно. Основная ее масса всегда находилась под руками. Между тем в некоторых военно-мемуарных трудах моих коллег-артиллеристов дается утверждение, что якобы вся артиллерия приграничных округов в день нападения врага была в лагерях, поэтому, дескать, стрелковые дивизии в решающий момент и оказались без артиллерии. Возможно, так оно и было в других приграничных округах. Но только не в нашем — КОВО. Странно, а как же воспоминания Рокоссовского? Да и у Баграмяна и у Жукова кое-что есть насчет какого-то приказа из ГШ об отправке артиллерии на полигоны. В непосредственном подчинении артснабжения находились и артсклады с боеприпасами. Кроме полутора боекомплектов, которые, как правило, имела каждая стрелковая дивизия в своих НЗ, на артскладах округа, построенных и еще строившихся по указанию Москвы, хранились и продолжали поступать на хранение боеприпасы в количествах, которые на каждый год сообщались в ГАУ. Но предназначения этих складов ни артснабжение округа, ни даже ГАУ не знали. Они отвечали только за сбережение, правильное содержание боеприпасов и их сохранность. Распоряжаться же запасами в этих складах в мирное время имел право только центр. Даже командующий войсками округа не мог вмешиваться в деятельность таких складов. Конечно, работники службы артснабжения понимали, что в окружных складах накапливается мобилизационный запас боеприпасов для войск, которые в случае войны будут развертываться в данных районах. Но понимать — одно, а знать точно и конкретно — другое. Кстати, такое положение существовало во всех трех [54] военных округах, где с 1935 года мне довелось служить — в БВО, СКВО и КОВО.Вечером мне передали приказание командующего войсками округа, чтобы к утру 16 июня я непременно прибыл в Киев. Поехал в тот же вечер. Утром генерал М. П. Кирпонос объявил мне, что я, оказывается, назначен начальником Главного артиллерийского управления Красной Армии. Вот это неожиданность! Первое, что нашелся спросить, было: а кто будет назначен вместо меня в округ? М. П. Кирпонос сказал, что уже завтра, 17 июня, в Киев с должности генерал-инспектора артиллерии прибывает генерал И. А. Парсегов. Он-то и будет начартом КОВО. Ну, а мне после сдачи ему дел, 21 июня, надлежит явиться уже в Москву, где представиться [56] Народному комиссару обороны СССР Маршалу Советского Союза С. К. Тимошенко. О! Еще один случай предвоенной "рокировки" генералов. План 1939 года предусматривал значительное увеличение выпуска снарядов, мин, бомб, патронов, гранат (по сравнению с 1937 годом в 4,6 раза!). И для выполнения [65] такого большого задания принимались соответствующие меры. В первую очередь намечалось расширение промышленной базы Наркомата боеприпасов: строилось 28 заводов и один комбинат, реконструировалось 28 старых заводов. Кроме того, к производству элементов боеприпасов по решению правительства привлекались еще 235 предприятий, из которых добрая половина переводилась на новую технологию. Поясню, что Г. К. Жуков в то время был уже командующим Западным фронтом. И естественно, жил тогда только его интересами. А как бедствовал этот фронт с боеприпасами в тяжелые первые месяцы войны — известно. Это, к глубокому сожалению, было горькой правдой. И вот под впечатлением очередных трудностей Жуков и прислал на мое имя довольно резкую телеграмму, в которой обвинял меня в мизерном обеспечении 82-мм и 120-мм минометов минами. Раздражение командующего фронтом было понятным. Но Г. К. Жуков, однако, не знал, что по установленному порядку телеграммы с заявками на вооружение и боеприпасы одновременно с адресатом рассылались по разметке как Верховному, так и ряду членов ГКО. ..... Но началась война. И в первые же ее недели в острейшей форме встали вопросы обеспечения фронтов автоматами, винтовками, полковыми и дивизионными пушками, зенитной артиллерией, боеприпасами (прежде всего к минометам и противотанковой артиллерии). Генштаб, естественно, тут же целиком переключился на удовлетворение этих нужд. Но по инерции мирного времени потребовал именно от ГАУ обеспечить фронты вооружением и боеприпасами. Но где нам было все это взять? Наши запасы оказались довольно скудными, а поставки промышленности, которой еще нужно было переключиться на военные рельсы, налаживались туго. Поэтому в первые месяцы часть стрелкового вооружения для фронтов Генштаба, например, вынужден был изъять из без того небогатых запасов Забайкальского и Дальневосточного [78] военных округов. А поскольку никакой системы очередности в снабжении тогда еще не существовало, то к осени 1941 года все то, что было в запасах центра, и то, что изъяли с Дальнего Востока, образно выражаясь, «съели» фронты. Прямо скажу, столь остро вставшие вопросы обеспечения войск вооружения и боеприпасами для многих из нас явились прямо-таки неожиданными. Да, ресурсы оказались незначительными. Но почему? Разбираться в этом очень деликатном, к тому же сулившем большие неприятности, деле мало кому хотелось. ..... Но вернемся снова к работе ГАУ по обеспечению боеприпасами и вооружением частей и соединений Красной Армии. Сразу скажу, что в предвоенные годы кое у кого бытовало мнение, что промышленность вооружения и особенно промышленность боеприпасов не в состоянии значительно увеличить свои производственные мощности. И это мнение не было произвольным: оно подтверждалось в определенной степени и фактическими поставками. Так, в 1938 году заводами оборонной промышленности было изготовлено всего лишь 12,3 тыс. орудий; в 1939 году — несколько больше, 17,3 тыс. В 1940 году снова произошло некоторое снижение, примерно до 15 тыс. За эти же годы было изготовлено соответственно 12,4 млн., 11,2 млн. и чуть больше 14 млн. снарядов всех калибров (данные даются без учета минометов и мин к ним). Как видим, мощности промышленности в довоенное время, особенно по боеприпасам, были таковы, что на полное удовлетворение всех наших потребностей рассчитывать, конечно же, не приходилось. Но грянула война. И в первый же год (имеется в виду второе полугодие 1941 года и первое полугодие 1942 года) промышленность дала армии 83,8 тыс. орудий и 12,8 млн. снарядов, бомб и мин! Короче говоря, орудий (без учета минометов) было изготовлено в несколько раз больше, чем намечалось первоначальной заявкой ГАУ и даже планировалось самим Комитетом Обороны! То же самое произошло и в производстве минометного вооружения: если в 1940 году промышленность поставила нам где-то около 38 тыс. минометов, то уже за первый год войны мы получили их 165,1 тыс.! Или в четыре с лишним раза больше! К сожалению, несколько по-иному обстояли дела с производством боеприпасов. Да, их выпуск в первый год [82] войны возрос по сравнению с 1940 годом. Выпуск снарядов, например, почти в 4 раза, мин — едва ли не в 2 раза. Но, по обоснованным расчетам ГАУ, опиравшимся на заявки, для удовлетворения нужд фронта необходимо было в это время увеличить поставки снарядов как минимум в 20 раз, а мин — хотя бы в 16. Однако промышленность не могла еще справиться с этим заданием. В результате возник снарядный голод. Был установлен строжайший лимит отпуска и расхода боеприпасов. Безусловно, эта, хотя и вынужденная, мера в совокупности с некоторыми другими причинами затрудняла ведение успешных боевых действий на фронтах. На положение дел с производством боеприпасов в первую очередь повлияла потеря заводов, расположенных на временно оккупированной врагом территории. И при разработке плана следовало учитывать этот фактор. Попутно замечу, что здесь сказалась и потеря запасов снарядов и мин, ранее находившихся в ведении западных приграничных округов. Однако это количество было не таким уж и большим. http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-nd/03.html Так что это за "очень деликатный, к тому же суливший большие неприятности" вопрос "куда делись запасы боеприпасов?" И что случилось с мобзапасом на спецскладах?

1963: Закорецкий пишет: Так что это за "очень деликатный, к тому же суливший большие неприятности" вопрос "куда делись запасы боеприпасов?" И что случилось с мобзапасом на спецскладах? "Из таблицы 25 видно, что в приграничных военных округах было сосредоточено 75 % всех ресурсов артвыстрелов, 84 % мин, 80 % винтовочных и пистолетных патронов, 96 % патронов ДШК и 87 % ручных гранат. " "Представляет интерес обеспеченность боеприпасами приграничных округов западного ТВД. К началу войны за ними с учетом брони, хранившейся на центральных складах ГАУ, числилось около 46 млн. снарядов и мин, что составляло более половины (52 %) всех ресурсов армии." Остальное по ссылке http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/chapter2_5.html Вам для анализа как специалисту. Вот еще оттуда: "Около 25 % боеприпасов, сосредоточенных на западном ТВД, находилось на расстоянии 50-200 км от государственной границы, а примерно 1/3 всех запасов - на удалении 500 км и более. Считалось, что при недостаточной пропускной способности железных дорог такое эшелонирование боеприпасов на ТВД может затруднить своевременную подачу их войскам. Поэтому в целях приближения запасов выстрелов к войскам в 1941-42 гг. намечалось построить в западных приграничных округах (ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО) 57 передовых артиллерийских складов емкостью 150 вагонов каждый. Желание максимально приблизить к войскам запасы выстрелов привело к тому, что более 30 млн. снарядов и мин разместили в угрожаемой приграничной зоне. Большая часть их впоследствии была потеряна." Т.е. 1942 год ни при чем и 57 складов были построены до 22 июня.

Анонимно: 1. Волкогонов, история личного архива: click here Архив генерала Волкогонова назвать личным можно только условно. В действительности на три четверти он представляет собой коллекцию ксерокопий и микрофильмов секретных и несекретных документов, которые Волкогонов собирал для работы о политических лидерах Советского Союза, пользуясь своим положением депутата Госдумы и советника президента Ельцина. 2. Как нашли секретные протоколы к Пакту Молотова-Риббентропа: click here Работая над выявлением документов по советско-германским отношениям за предвоенный период, я обратил внимание на несколько небольших по объему дел. Это были подлинники секретных статей советско- германского пакта 1939 года, получившего название «пакт Молотова–Риббентропа». Запомнились подписи Молотова, Риббентропа, а также росчерки Сталина и Риббентропа на карте раздела сфер влияния. Номера дел с секретными статьями пакта и картой оказались литерными.

Анонимно: Мариэтта Чудакова "В защиту двойных стандартов" click here

Закорецкий: Великий Гильотенист высказался на своем ЖЖурнале: Wednesday, June 17th, 2009 Про Жукова К годовщине смерти Г.К.Жукова отписался в "Аргументах и фактах" по мифам о нем. Самым трудным было подобрать пять достаточно ярких и известных мифов о нем(в АиФе в итоге оставили четыре). Посколькую их существует множество. Жалко, что в список не вошел "Правда ли, что "Воспоминания и размышления" писал не Жуков?". Что писал сам очевидно, есть документальные подтверждения, публиковались в соответствующем сборнике документов. Интересно другое. Я неоднократно ловил себя на мысли, что они написаны шифром. Т.е. Жуков сознательно писал так, чтобы его мнение стало понятно глубоко знакомому с описываемыми событиями человеку. Например в описании подготовки Берлинской операции он пишет, что позвонил Телегину и сказал "Как планировали, так и планируйте, все пучком". Вроде бы обычный малозначащий разговор. Но реально-то Ставка нагибала Г.К. кидать танковые армии в обход Берлина. Подготовленный им план был совсем другой. Т.е. Жуков намекал "на директиву Ставки я положил болт еще будучи в Москве". Обратите также внимание, что из всех мемуаристов Г.К.Жуков не стал гнать о предвоенных сборах 1941 г. В общем интерсно было бы сделать "Воспоминания и размышления" с комментариями. http://dr-guillotin.livejournal.com/ Типа: "13-е издание, расширенное и дополненное"? Ну так берем текст на: http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/index.html и - ВПЕРЕД!!!!!

Анонимно: Кейстут Закорецкий цитирует ИА: Я неоднократно ловил себя на мысли, что они написаны шифром. Кейстут, однако, это уже серьезно. Спросите у знакомых, которые профессионально занимаются подбором кадров. Они может быть (если знакомы с соответствующими методиками опроса претендентов) расскажут, что именно ЭТО значит. Кстати, личное впечатление от общения с ИА - примерно такое же.

Закорецкий: Анонимно пишет: цитирует ИА: В данном случае не "ИА", а "АИ". "ИА" - "истинный антирезунист"; "АИ" - "Алексей Исаев".

Закорецкий: Анонимно пишет: > что они написаны шифром.... расскажут, что именно ЭТО значит. Кстати, у меня возникала иногда мысль, что некоторые Авторы мемуаров могли вставить некие "креативы", чтобы у некоторых читателей возникли вопросы и интерес к раскопкам. (Если понимали, что правду написать нельзя, тогда что? Например, - Кузнецов Н.Г.). А что касается конкретно "ИА"-шного АИ, то когда он заявил, что артиллеристы по воздействию на противника аналогичны связистам или тыловикам и только увеличивают процент пленных в котлах, лично у меня начисто пропало желание с таким чел. о чем-то беседовать. Заглянуть на его креативы иногда мысль возникает (ради спортивного интереса), не более того.

Анонимно: могли вставить некие "креативы"... я понимаю, когда мемуарист в генеральских погонах пишет, "мы подумали и решили", когда на самом деле была директива НКО с грифом СС. Это понятно. Понятно, когда просто врут. Или лукавят. Это тоже видно и иногда даже интересно. Но "шифр" - это отклонения восприятия, причем сильные.



полная версия страницы