Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Лоху стало стыдно! :) » Ответить
Лоху стало стыдно! :)
Rus-Loh: Темка про аффтострадныи танчеги :) ===================== Ст. Администратор: Текст поста перемещен в первый пост ниже
Закорецкий: Рус-Лох пишет: Не умеешь - не берись (с) Народная мудрость. Вышлю пароль на Rus-Loh в личку. Рус-Лох пишет: Относится также и к занятиям историей Да можешь не повторять свои вопли вместо документов - не впечатляет. ДОЛЖОК!!!!!
Закорецкий: Рус-Лох пишет: ... а заодно понял, что в 30-х структура и организация наркоматов была совсем не такой, как отраслевым министерств в 70-х аГА! нЕ, ИЗВИНИ, - Ага! Этот вопрос очч-ч-ч-ч-ч-ч-ч-ч-чень касается темы конкретного ПРИКАЗА по конкретному высасыванию из свиринского пальца. Ну где ПРИКАЗ, Лох? В ? А я-то надеялся..... Ну и как его ОТТУДА вытащить?
Рус-Лох: Закорецкий пишет: ... а заодно понял, что в 30-х структура и организация наркоматов была совсем не такой, как отраслевым министерств в 70-х - Ага! Этот вопрос очч-ч-ч-ч-ч-ч-ч-ч-чень касается темы конкретного ПРИКАЗА по конкретному высасыванию из свиринского пальца. Хе-хе... Позволю себе напомнить тот аргУмент, который пан Закорецкий применил для того, чтобы уличить почему-то Свирина (а не Исаева) в "высасывании из пльца": Какое отношение имеет приказ "НаркомТЯЖпрома" к заводу "НаркомСРЕДмаша"? Однако оказалось, что приказ НаркомТЯЖпрома относительно литерных обозначений продукции имеет к заводу №183 (в просторечии - ХПЗ) отношение самое непосредственное, поскольку относился оный ХПЗ в указанное время именно к Наркомтяжпрому. После такой посадки в лужу бедному Закорцу только и оставалось, что заверещать: Ну где ПРИКАЗ, Лох? В ? А я-то надеялся..... Ну и как его ОТТУДА вытащить? Придется повторить еще раз: приказ, о котором говорил Исаев (как, впрочем, и Свирин) находится в архиве. А в пребывает господин Закорецкий. Который (особенно после разглядывания карты ВВЕРХ НОГАМИ ) может сколько угодно негодовать, что кто-то другой не хочет тратить своё время и свои деньги на любопытство госп. Закорецкого. Ежели Вам так сильно надо сей приказ увидеть - шлите мне деньги на проезд в поезде Москва-Ярославль, оплату номера в гостинице, и оплату работы в аррхиве из расчета 1000 ркб. в день. За бесплатно только кошки родятся
Rus-Loh: Рус-Лох пишет: Ежели Вам так сильно надо сей приказ увидеть - шлите мне деньги на проезд в поезде Москва-Ярославль, оплату номера в гостинице, и оплату работы в аррхиве из расчета 1000 ркб. в день. За бесплатно только кошки родятся Ну так как? За удовольствие (в том числе и интеллектуальное ) надобно платить, милейший... Так что копите гроши... Но имейте в виду - у нас ваши гривны не в ходу. Придется пошуршать баксами
Закорецкий: Рус-Лох пишет: Какое отношение имеет приказ "НаркомТЯЖпрома" к заводу "НаркомСРЕДмаша"? Однако оказалось, что приказ НаркомТЯЖпрома относительно литерных обозначений продукции имеет к заводу №183 (в просторечии - ХПЗ) отношение самое непосредственное, поскольку относился оный ХПЗ в указанное время именно к Наркомтяжпрому. Дату, сестра, дату! А нету даты, можешь валить туда же, куда всех посылаешь, милок. (Сам, то есть). Рус-Лох пишет: приказ, о котором говорил Исаев (как, впрочем, и Свирин) находится в архиве.Да хоть в .... Мне все равно. Коль его кто-то видел, то первым делом должен выписать его реквизиты: - дату, - время, - название выдавшей конторы, - подписи. И вот дальше ссылаться на него как на... А с таким подходом я могу заявить, что видел в архиве приказ т. Сталина на наступление 13 мая. И кто мне возразит, кто? Рус-Лох пишет: Ежели Вам так сильно надо сей приказ увидеть - шлите мне Так кто тут завел эту самую ветку? Я? Кто вопит про вранье? Я? Вот и ищи, дружище, ищи и ищи. Объясняю: это - твои проблемы. А как ты будешь искать, тратить ли свои деньги или позвонить тем самым работникам - дело твоё. Мне - фиолетово. Rus-Loh пишет: у нас ваши гривны не в ходу "Наши" гривни я как-нибудь потрачу здесь. Вот пойду домой и куплю (возможно) вареный гоголь-моголь за 1 грн. 60 коп. - моё дело.
Закорецкий: Гость в горле кость пишет: К сожалению оригиналом не распологаю, но надеюсь, что вот эта информация Вас устроит: click here Спасибо, почитал. Кстати, что-то подозрительно выглядит фраза: 13 октября 1937 года АБТУ выдало заводу техтребования на проектирование новой боевой машины: Тактико-технические требования на проектирование и изготовление нового колесно-гусеничного танка БТ-20 1. Тип - колесно-гусеничный, с приводом на 6 колес по типу Кристи. 2. Боевой вес - 13 - 14 т. .... Т.е. вообще-то индекс АБТУ был "БТ-20". Но потом он почему-то поменялся на "А-20". Но если у ХПЗ была своя "внутренняя индексация", которая была якобы заведена каким-то Приказом Наркомтяжпрома (надо полагать, еще в году ... 1932-м - 1933-м), то разве за 5 лет существования этой "внутренней индексации" цифра "20" не была задействована? Как это? За 5 лет придумали только 19 образцов? (Разных моторов, тракторов, сеялок, станков, паровозов, вагонов)? Ни в жисть не поверю! Лох! Гони ПРИКАЗ с датой и подписями! А не покажешь - значит, ты лох и есть полный и заслуженный. Бывай, "знаток кислых щей"!
Rus-Loh: Закорецкий пишет: "Наши" гривни я как-нибудь потрачу здесь. Вот пойду домой и куплю (возможно) вареный гоголь-моголь за 1 грн. 60 коп. - моё дело. О как скромно! А гонорарий с очередной "Правды Виктора Суворова" хде? Тоже все на гоголь-моголь ушло? Да-с... Иди-ка лучше спать, а то крепок в хохляндии гоголь-моголь
Rus-Loh: Закорецкий пишет: Т.е. вообще-то индекс АБТУ был "БТ-20". Но потом он почему-то поменялся на "А-20". Но если у ХПЗ была своя "внутренняя индексация", которая была якобы заведена каким-то Приказом Наркомтяжпрома (надо полагать, еще в году ... 1932-м - 1933-м), то разве за 5 лет существования этой "внутренней индексации" цифра "20" не была задействована? Как это? За 5 лет придумали только 19 образцов? (Разных моторов, тракторов, сеялок, станков, паровозов, вагонов)? ... и пишущих машинок
Закорецкий: Rus-Loh пишет: Иди-ка лучше спать, а то крепок в хохляндии гоголь-моголь Попрошу наш гоголь-моголь своими грязными руками не лапать!!! Руки прочь от нашего гоголя-моголя!!!! (Только за баппки, они же "баксы", если "пошуршишь"). А чё, больше нечем ответить, да Лох? Тебе стыдно стало? Желаешь позориться дальше? Ладно, будем посмотреть. Например, - а мне вот все ж интересно, каким это образом нумерация ГАБТУ таким счастливым образом случайно совпала с "внутризаводской нумерацией" ХПЗ? Как это могло произойти? Представим: кто-то из ГАБТУ звонит директору ХПЗ и просит узнать последний номер проектируемого на ХПЗ изделия и перезвонить им. Директор выяснил, перезвонил и сообщил, что последний "внутренний" номер у них – сеялка "А-19". - Отлично! – ответили из ГАБТУ и добавили: - Передайте КБ, чтобы они номер "20" не трогали, мы его займем! - Хорошо, передам! – ответил директор. И при подготовке техзадания танковому КБ ХПЗ в ГАБТУ так и написали: "спроектировать БТ-20" (который "внутри завода" "естественно" получил индекс "А-20"). Так и получилось.... Как по мне – бред все это. "Нормально" нумерация ГАБТУ не имела никакой зависимости ни от каких "внутренних" нумераций никаких заводов. А была строго логичной и последовательной самого ГАБТУ. А представить, что к осени 1937 на ХПЗ куча КБ за многие годы создала только 19 образцов сеялок, тракторов, грузовиков, катков, вагонов, паровозов, танков, станков (только которых к 1939 по стране насобиралось под 700 типов) – бред полный. Потому Свирину и пришлось высасывать из пальца сказочку про "единый" "Приказ". И потому он не стал заикаться о его номере, дате и учетно-архивных номерах. И потому сейчас Лох вынужден вешать лапшу на уши, что "приказ"-то дескать существует, но недоступен. А типа, кому оччччень нада – нехай сам и ищет. Ну да, конечно! Уже разбежался бегать по архивам в соседней стране. Да. (Других забот нет). Вот кто эту ветку создал – вот пусть и доказывает, что не лох. Я первый пост этой ветки Лоху не приписывал (корыстно пользуясь правами Администратора) – я не знаю как это сделать. Вот всю ветку удалить могу, текст поста укоротить или перенести тоже могу. А поменять автора – "борда" не разрешает (по причине бессмысленности).
Rus-Loh: Закорецкий пишет: Иди-ка лучше спать, а то крепок в хохляндии гоголь-моголь Попрошу наш гоголь-моголь своими грязными руками не лапать!!! Руки прочь от нашего гоголя-моголя!!!! Как я, однако, в точку попал. Задел Закорца за живое Ладно, Кейстик, иди спать...
Закорецкий: Rus-Loh пишет: Как я, однако, в точку попал. Задел Закорца за живое Да-а-а!!! Ой, задел!!!! И "темка про аффтострадныи танчеги" плавно перелилась в незалэжные гоголи-моголи!!!! А Вы какие любите - "бубликом" или "горкой"?
Rus-Loh: Закорецкий пишет: Да-а-а!!! Ой, задел!!!! Хе-хе... Закорецкий пишет: И "темка про аффтострадныи танчеги" плавно перелилась в незалэжные гоголи-моголи!!!! А во что же ей еще переливаться, коли Ризун уже от аффтострадных танчегов по-тихому отказался? Куда резунятам деваться, если даже на таком уровне Закорец ухитрился сесть в лужу на незнании того, к какому наркомату относился ХПЗ? Только гоголь-моголем упиваться :) Закорецкий пишет: А Вы какие любите - "бубликом" или "горкой"? О, да Вы знаток! И где-то даже ценитель
Закорецкий: Rus-Loh пишет: Куда резунятам деваться, если даже на таком уровне Закорец ухитрился сесть в лужу на незнании того, к какому наркомату относился ХПЗ? Понятно, Лох. Под дурочка косить тебе не привыкать, ладно. Короче, я считаю себя свободным насчет кое-чего. Вот и договорились.
Rus-Loh: Закорецкий пишет:Куда резунятам деваться, если даже на таком уровне Закорец ухитрился сесть в лужу на незнании того, к какому наркомату относился ХПЗ? Понятно, Лох. Под дурочка косить тебе не привыкать, ладно. Да ладно тебе, Закорец. Уж сел в лужу, так чего ж теперь? Чай не впервой... Закорецкий пишет: Короче, я считаю себя свободным насчет кое-чего. Поподробнее, плиз....
Закорецкий: Rus-Loh пишет: Уж сел в лужу, так чего ж теперь? Чай не впервой... Да безпроблем. Сиджу ужой с 2002 года. но ты даешь!!! Уже по абзацам расписали, в каких годах ХПЗ кому подчинялся, а тебе море поколено, знай повторяшь как попугай дурь свою: не знаю, не видел, не было! Ессно - "не видел". Чё ж ты видишь в конце недели после получки? Кризис же везде. Кстати, мне дали поносить несекретную книжку 2004 г. издания. Тираж - 1000 экз. Название - "СИСТЕМНО-КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ ОСНОВЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОЙ ОБЛАСТИ". Говорят, бОльшая часть тиража ушла в РФ. Сначала я думал не тащить ее домой - толстая дюже - 736 стр. Но потом решил отнести и выдернуть цитаты по теме "ОБОРОНА ГОСУДАРСТВА". И возможно создать страничку сайта - "Теория обороны страны". А то все ИА только и орут, что страна (СССР) в начале 1941 г. только и делала, что готовилась к обороне. Но при этом никто даже и не заикается, а что входит в эту подготовку ПРАВИЛЬНОЙ обороны? Что? Теория есть? В ? Я так и думал.
Rus-Loh: Закорецкий пишет: Уж сел в лужу, так чего ж теперь? Чай не впервой... Да безпроблем. Сиджу ужой с 2002 года. но ты даешь!!! Самокритично Сиди дальше.
Закорецкий: Rus-Loh пишет: Самокритично Сиди дальше.Да уж, извини, это мне решать без твоего лохового разрешения.
Rus-Loh: Закорецкий пишет: Самокритично Сиди дальше. Да уж, извини, это мне решать без твоего лохового разрешения. Это да Сидеть в луже пан Закорецкий может и без моего разрешения А вот вылезти из нее без моего на то согласия - это н-е-е!!! "Будет сидеть! Я сказал!" (С) Глеб Жеглов
Закорецкий: Rus-Loh пишет: А вот вылезти из нее без моего на то согласия Ты смотри, какой началНык. Да-да. Оччень грозно сказано. Аж жуть. Ты бы, лох, все ж напомнил, так что там написал Мюллер-Гильденбрант в 3-ьем томе своего труда (перевод 1976 г.) про немецкие потери (на стр. 334-344)? Не знаешь, журналист-недоделок? До китайской пасхи ждать? Ну я так и думал. Главное - провопиться. Я! ЯЯЯЯ!!!! Да ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!! Уточняю для остальных - "головка от ключа 17 х 19". А про немецкий БЧС в той же книжке на стр. 330-333 тож ничего не знаешь? Ну ты и лопух же. Же!
Закорецкий: Кстати, уважаемый, дражащий, глубоко, и вааще Лох! Так как там насчет индексов "А"? Это только индекс завода ХПЗ в Харькове? Чисто по "Единому Приказу"? Это твое, козел, последнее слово? Отказываться, идиот, не будешь? Т.е. индекс "А-18", "А-19" - это тоже изделия завода ХПЗ? "Да" или "Нет"? Я не ослышался? Чисто и токмо завода ХПЗ? Протестов не будет? Ну-ну. Ну так зайди, придурок, хотя бы на Википедию и почитай: 122-мм пушка образца 1931 года (А-19) ===================================== Материал из Википедии — свободной энциклопедии ...... 122-мм корпусная пушка образца 1931 года (А-19, Индекс ГАУ - 52-П-471) — советская пушка периода Второй мировой войны. Это орудие было первой мощной артиллерийской системой, разработанной советской конструкторской школой. Пушка серийно выпускалась с 1935 по 1939 год, приняла активное участие в советско-финской и Великой Отечественной войне. С 1939 года пушка была снята с серийного производства в связи с принятием на вооружение модифицированного варианта — 122-мм пушки образца 1931/37 годов, представлявшей собой наложение ствольной группы пушки обр. 1931 г. на лафет 152-мм гаубицы-пушки МЛ-20. .......... История создания =================== В январе 1927 года Артиллерийский комитет постановил начать работы по новой 122-мм корпусной пушке. Работы над орудием вело конструкторское бюро (КБ) Артиллерийского комитета под руководством Ф. Ф. Лендера (до его смерти в сентябре 1927 года). В 1928 году был готов эскизный проект, а в начале 1929 года — технический проект нового орудия. С июня 1929 года доработку проекта вело конструкторское бюро Орудийно-арсенального треста при активном участии сотрудников КБ Артиллерийского комитета. 17 июня 1929 года Пермскому заводу был выдан заказ на разработку рабочих чертежей и изготовление опытного образца орудия, который был подан на полигонные испытания в октябре 1931 года. Опытный образец орудия испытывался с разными по конструкции стволами (лейнированным и скреплённым), причём оба варианта имели дульный тормоз. По результатам испытаний, в мае 1932 года опытный образец орудия был отправлен на доработку. Доработку орудия вело КБ завода N: 38, которое и присвоило в 1933 году орудию индекс А-19. В том же 1933 году сталинградскому заводу "Баррикады" была заказана опытная серия из 3 орудий, которая была сдана лишь в марте 1935 года. В ноябре 1935 года на Лужском полигоне были проведены войсковые испытания орудия, завершившиеся в целом успешно, и 13 марта 1936 года пушка была официально принята на вооружение РККА под наименованием "122-мм корпусная пушка обр. 1931 г." Производство =============== 122-мм корпусные пушки обр. 1931 г. изготавливались только на заводе Баррикады ........... [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/122-%D0%BC%D0%BC_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1931_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%90-19)]click here[/url] ======================= Так что, дорогой лох Лох, сделай милость - попробуй доказать, что харьковский завод ХПЗ = ("равен", т.е. одно и то же) сталинградскому заводу "Баррикады".
полная версия страницы