Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Лоху стало стыдно! :) » Ответить
Лоху стало стыдно! :)
Rus-Loh: Темка про аффтострадныи танчеги :) ===================== Ст. Администратор: Текст поста перемещен в первый пост ниже
Alexsoft: Ст. Администратор: Пост N: 1 Rus_Loh-a Избранные места: http://community.livejournal.com/ledo_kol/58940.html Зашел вчера по нужде на официальный сайт Виктора Суворова за текстом "Ледокола" - и безгранично удивился: а где же самый жЫр смелая гипотеза о природе индекса "А"? Как говорится, вот она была - и нет: вот, так сказать, "каноническая" версия текста "Ледокола" с "Милитеры", а на "официальном сайте" - совершенно другой текст. Творчески переработанный, так сказать. Упоминание неких таинственных "ветеранов", открывавших будущему Отважному Разоблачителю Кровавых Тайн Коммунистического РижЫма, бесследно сгинуло в бездне интернетовской. Так кто же был тот коварный хацкер, который на Святое Дело замахнулся и без согласования с автором внес изменения в текст?.. Да-да, угадали: это самый образованный из защитников Единственно Верного Учения от нападок красно-коричневых коммуно-фашистских наймитов КровавайГэбни™, наш старый добрый друг Рустам Гайфуллин, скромно наделивший себя полномочиями редактировать труды Самого Владимир Богданыча. На случай, если с комментом вдруг чего нехорошее приключится, как уже нередко у Рустама в сообществе случалось, я и скриншотик припас. Интересно, что думает сам Владимир Богданыч о таких самозваных "редакторах"? moshkow 2008-10-22 05:37 pm UTC (ссылка) По поводу "кто исправляет файлы в библиотеке Мошкова" - приведу цитаты из переписки: Date: 30 Nov 2005 From: Ella Barbara Gusova Господин Машков. Наша организация Progressive Liaisons UK Ltd является официальным представителем писателя Виктора Суворова (Владимира Резуна). Етим письмом я хочу Вас уведомить, что г-н Суворов категорически против ваших публикаций его произведений в частности, на интернете. ... Ella Barbara Gusova Managing Director Progressive Liaisons UK Ltd ----------------------------------------- Date: 2 Dec 2005 From: Ella Barbara Gusova Максим, я переговорила с Суворовым, он Ваш коментарий принял и дал согласие на публикацию Ледокола, Контроля и Аквариума на lib.ru Если Вы хотите, то можете востановить эти три произведения на Lib.ru ----------------------------------------- Date: 28 Jan 2006 From: Ella Barbara Gusova Максим, Суворов попросил заменить версию Ледокола (Суворов ненавидит эту версию книги), опубликованную на lib.ru на ту которая на suvorov.com. Вы свяжитесь с Сергеем Панциревым, он Вам даст техт. ... С глубоким уважением Елла Обсуждение: http://militera.borda.ru/?1-10-0-00000076-000-0-0-1225200057 Малыш администратор Отправлено: 24.10.08 13:29. NG пишет: А в чем разница? Сходите по ссылке - там со скриншотами все изложено. Если вкратце, то с suvorov.com и из "Библиотеки Мошкова" убрали аццкие отжыги про "автострадный танк А-20", о котором "ветераны что-то эдакое занимательное рассказывали". AlexDrozd Отправлено: 25.10.08 22:09. yossarian пишет: А остальные упоминания об автострадных танках, щедро рассыпанные по книжке (типа "когда детишки с голоду пухли, сцуки-камуняки закупали за бугром шёлк для парашютов и автострадные танки", как-то так) они, наверное, убрать забыли? Ну, не все же сразу. Сначала танчеги, потом еще что-нибудь. ГЛАВНОЕ то останется. Важно втихаря все сделать, чтобы враги-антирезунисты не догадались. А все прочие версии "Ледокола" - это подтасовка кровавой гэбни AlexDrozd Отправлено: 27.10.08 10:43. yossarian пишет: Дык если они со временем все косяки потрут, сколько, по-вашему, в книге страниц останется? Да вся книга один сплошной косяк. Так что страница останется одна, и на ней наискось большими буквами: "А в главном то я прав!". Но вообще какая-то оруэловщина в самом деле, потерли втихаря. А тут же совсем недавно на форуме кто-то букву А как раз асилил. Steps Отправлено: 27.10.08 12:02. По поводу буквы "А" Рустам обвинил Гуру в коллаборационизьме, соглашательстве, предательстве идеи и пр. То есть Рустамчег оказался не виноватый - просто Резуну за свой бред про аффтострадные танчеги стало стыдно еще ДВА ГОДА НАЗАД! :) Но сказать "беру свои слова обратно" он публично не пожелал. Прибёг, так сказать, к услугам "министерства правды" :) Да так тонко, что Рустамчег только счас заметил :) ====================== Ст. Администратор: оригинальный текст поста Хм.А мне вот интересно. У Исаева 2 издание или допечатки нетленок были уже? Лажи же у него есть. Теж два линкора на Черном море.( сам как-то помню потыкал его в некую неточность на странице 177 "Антика") Так в допечатках-переизданиях идёт с исправлениями или нет?
Rus-Loh: Аlexsoft пишет: Хм.А мне вот интересно. У Исаева 2 издание или допечатки нетленок были уже? Лажи же у него есть. Теж два линкора на Черном море.( сам как-то помню потыкал его в некую неточность на странице 177 "Антика") Так в допечатках-переизданиях идёт с исправлениями или нет? Не знаю, не сравнивал. А Вы, очевидно, не ведаете, что бывает такая пометка на титульном листе книги: "издание такое-то ИСПРАВЛЕННОЕ и дополненное". Я вполне допускаю, что у А.Исаева могут быть и неточности - благо, что в морских делах он не специалист. Но! Одно дело неточность (которая ни на что, строго говоря, не влияет) относительно линкоров, а другое - КРАЕУГОЛЬНЫЙ КАМЕНЬ "учения" :) В связи с этим особенно умиляет: http://zhistory.borda.ru/?1-4-0-00000200-000-80-0-1225544682 aaz Не зарегистрирован Отправлено: 09.05.07 21:21. Заголовок: Критика Суворова (продолжение) Мучают следующие вопросы: -Почему с таким остервенением вот уже несколько лет опровергают Суворова? -Почему опровергают такими бульварными/базарными методами? Меня тоже мучают кое-какие вопросы, а именно: - Почему Резун только в 2006 году собрался убрать из своей МНОГОКРАТНО ПЕРЕИЗДАННОЙ книжки явный бред про аффтострадные танки? Почему раньше не доходило? Аффтар тупой? - Куда девать после этого убирания ВСЕ "рассказы ветеранофф", на которые Резун то и дело ссылается? Если он нагло врет про эти рассказы в случае с аффтострадным А-20, то почему не может врать во всех прочих случаях? - Почему ВСЕ прочие "доказательства" у Резуна основаны на таком же точно базарном вранье от вдохновенного свиста про "залежи сапог" до наглого вранья про результаты выборов в рейхстаг и сочинения лозунгов, будто бы опубликованных 1.01.1941 г. в "Правде"?
Закорецкий: О! Боже, какой всплеск радости! Вот видите, ВИДИТЕ!!! Вранье всё, враньё, ВРАНЬЁ!!!! Хочешь мой ответ? Пожалуйста. Как там, говоришь, товарищ Исаев вполне имеет право на лево? И Потапов правильно развопился на своем сайте, что он "ошибся, ошибся, понимаете, что ошибся? Разве не имеет права ошибиться?" А что, процесс познания заключается именно в этом? В радостных воплях по поводу и без повода? Так как там насчет материалов, выложенных на МОЕМ сайте? Никак? Короче, лично я не вижу никакого смысла что-либо обсуждать с такими кадрами, как ты. Я с такими кадрами играюсь. Извини, не я к тебе приперся, а ты ко мне. Твоя цель заключается известно в чем? Ну так у меня без претензий. Гни ее рогом и дальше. Если удастся. Успехов!
Балтиец: Ошибки надо признавать открыто и легально, а не подтирать тишком свои ляпы.
Закорецкий: Балтиец пишет: Ошибки надо признавать открыто и легально, а не подтирать тишком свои ляпы.Хотеть не вредно. Вредно не хотеть. Кто ж против? Вот пришли на дискуссию, каждый высказал что-то, обсудили, уважая друг друга. С чем-то объективным все согласились, что-то неясное отложили на потом, высказав разные гипотезы (и опять же уважая друг друга). На том и разошлись до следующей встречи. Но так в этой теме почему-то невозможно. В этой теме почему-то главнее – война. Ну а если война, извините, - на войне как на войне. Так мы что-то исследуем или воюем? Вы ж сначала определитесь.
Рустам Гайфуллин: В чем ошибка-то, позвольте узнать? Индекс "А" действительно расшифровывался как "автострадный".
Rus-Loh: Рустам Гайфуллин пишет: В чем ошибка-то, позвольте узнать? Индекс "А" действительно расшифровывался как "автострадный". Из каких докУментов сие следует? Ссылочку, плиз... Ранние варианты произведений гуру не предлагать
Rus-Loh: Рустам Гайфуллин пишет: В чем ошибка-то, позвольте узнать? Индекс "А" действительно расшифровывался как "автострадный". По поводу буквы "А" Рустам обвинил Гуру в коллаборационизьме, соглашательстве, предательстве идеи и пр.
Рустам Гайфуллин: Встречный вопрос: в каких документах расшифровывались танковые индексы? В природе не существует ни одного советского архивного документа, где бы давалась расшифровка индекса танка.
Гость в горле кость: Рустам Гайфуллин пишет: Встречный вопрос: в каких документах расшифровывались танковые индексы? В природе не существует ни одного советского архивного документа, где бы давалась расшифровка индекса танка. Читайте Михаила Свирина...
Рустам Гайфуллин: Если речь идет об этой лаже http://community.livejournal.com/ledokol_ru/115975.html?mode=reply то я не вижу здесь каких-либо ссылок на архивные документы.
Балтиец: Мы тоже не видим ваших архивных ссылок на танки "А". Есть смутное подозрение, что литеры не расшифровывались вообще. НИКАК. Слабо такое предположить?
Iskander: Балтиец пишет: Мы тоже не видим ваших архивных ссылок на танки "А". Так ведь антирезунистов в антиревизионистские архивы антиревизионистские власти охотнее пускают - вот пусть они и приводят первыми однозначное документальное доказательство своей версии расшифровки «А-20»
Rus-Loh: Iskander пишет: Так ведь антирезунистов в антиревизионистские архивы антиревизионистские власти охотнее пускают - вот пусть они и приводят первыми однозначное документальное доказательство своей версии расшифровки «А-20» Гы! Так ведь уже и привели - http://community.livejournal.com/ledokol_ru/115975.html?mode=reply Причем даже Резун уже понял, как облажался - только железобетонный Рустам все держится: Рустам Гайфуллин пишет: Если речь идет об этой лаже http://community.livejournal.com/ledokol_ru/115975.html?mode=reply то я не вижу здесь каких-либо ссылок на архивные документы.
Rus-Loh: Рустам Гайфуллин пишет: Встречный вопрос: в каких документах расшифровывались танковые индексы? В природе не существует ни одного советского архивного документа, где бы давалась расшифровка индекса танка. Да ну? А вот это чего: http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/2.jpg http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/3.jpg http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/4.jpg
Iskander: Попробую прокомментировать то, что Rus-Loh не рискнул комментировать первым Rus-Loh пишет: http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/2.jpg Я обрезал фотографию - Танк «А-32» должен измениться в «Т-34» (гусеничное сцепление с поверхностью автострады с высокой скоростью на оной уже плохо совместимо). Rus-Loh пишет: http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/3.jpg Я обрезал фотографию - Сравниваем характеристики танка «А-32» с его перевоплощением - «А-34» («Т-34»), обращаем внимание на вес и скорость. Rus-Loh пишет: http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/4.jpg Я обрезал фотографию - Причина переименования «А-32» через «А-34» в «Т-34» - увеличение веса (за счёт утолщения брони до 45 мм) ещё более снижающее автострадные характеристики «А-32» (перенявшего их одновременно с «А-20» {«БТ-20»} от быстроходного танка «БТ-7», когда уже наконец-то были построены автострады в Германии - см. текст ниже), но защищающее его от новых средств противотанковой обороны, эффективных против танков, защищённых только противопульной бронёй (тех же «БТ-7»). «Дороги и дураки» первая автомагистраль была построена в 1924 году на севере Италии протяжённостью 85 км, она соединила Милан и Варезе. Именно в Италии родился термин автострада, перекочевавший в русский язык. Произошло это во время правления фашистского диктатора Бенито Муссолини (поэтому когда отечественные политики разных направлений бросаются направо и налево термином «фашизм», они забывают, что при режиме Муссолини не только инакомыслящих подавляли, но еще строили дороги, осушали болота, наращивали производство пшеницы и боролись с туберкулезом, чего в нонешней Украине как-то не наблюдается). Муссолини был вообще увлечен идеей строительства автострад. 17 мая 1928 года, то есть более 80 лет назад. Муссолини создает независимую Службу дорог. В ее обязанности входит строительство первых в Европе автострад. Вначале решено спроектировать и провести дороги Генуя— Скривия, Милан—Комо—Варесе, Милан-Бергамо-Брешиа, Неаполь—Помпеи, Флоренция-Маре, Милан—Турин, Падуя-Венеция — всего около 700 километров. Служба проводит также реконструкцию и ремонт дорожного полотна общей протяженностью 21 тыс. километров. Затем предусмотрено строительство более 6 тыс. километров дорог и возведение свыше 400 мостов. Проект предполагает создание новых рабочих мест для жителей самых бедных районов Италии. И проект удался. Более того, целый ряд социальных проблем был решен. Строительством первоклассных автомагистралей был увлечен и второй диктатор – Адольф Гитлер. В феврале 1933 года, уже будучи у власти, Гитлер заявил, что немецкие автобаны станут «таким же памятником бессмертия, каким для фараонов являются пирамиды». Не знаем, как насчет памятников бессмертия, но автобанами немцы продолжают пользоваться по сей день (что, конечно же, нисколько не оправдывает всех преступлений Гитлера – пишу это специально для тех, кому вздумается обвинить автора в прославлении фюрера). Темпы строительства были внушительными: 1935 г. в Германии было 108 км автобана, 1936 г. - 1 086 км, 1937 – 2010 км, 1938 - 3 046 км, 1939 - 3 300 км, 1940 - 3 736 км. И пожалуйста, Rus-Loh, сократите ширину Вашей картинки с текстами Свирина и Мухина о так и не расшифрованных однозначно ними индексах «А» и «Б» не смотря на их примерный антирезунизм, открывающий им вход в любые архивы СНГ
Rus-Loh: А! Я понял! А-32 - он же Т-34! - это тоже должен был быть аффтострадный танчег! М-дя... Резуна такая метаморфоза - и то смутила, предпочел сей ляп затереть. Но Рустаму и Искандеру всё нипочем
Закорецкий: Rus-Loh пишет: В природе не существует ни одного советского архивного документа, где бы давалась расшифровка индекса танка. Да ну? А вот это чего Ну так и для чего? Где в этих фото говорится: "присвоить индекс "А", который расшифровывается как ..."? Или "присвоить индекс "А" ("....")"? То, что индекс присвоили в НКО, эти документы подтверждают. Т.е. ЭТО уже не "внутризаводской" индекс, так как он указывается на документе НКО !!! Где расшифровка? Есть? Ткните пальчиком! Другие индексы НКО по бронетехнике как-то расшифровываются: "Т" - "танк", "БТ" - "быстроходный танк", "АТЛ" - "артиллерийский тягач легкий", и т.д. Ты чё, Лох, абы что ляпнуть? Да уж насмотрелся, чмо болотное.
Rus-Loh: Rus-Loh пишет: В природе не существует ни одного советского архивного документа, где бы давалась расшифровка индекса танка. Да ну? А вот это чего Закорец, ты с какого дуба упал? Эти слова не мои, а Рустамчега. Вот с ним и дискутируй. А еще лучше - пойди в
Балтиец: Если следовать такой логике, НКО должно было утвердить аббревиатуру АТ (автострадный танк) или АБТ (автострадный быстроходный танк). Очередная попытка притянуть А к "автострадности" и снова незаЧот.
полная версия страницы