Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Краткая основа нового подхода к истории. » Ответить
Краткая основа нового подхода к истории.
Закорецкий: Кстати, проанализировав суть конфронтации в исторической теории, я пришел к фундаментальным выводам о реальности некоторых важных принципов, которых необходимо придерживаться "нормальному" историку.
Седой: А есть ли статистика о полетах германской авиации над территорией СССР (по данным ВНОС или иных служб контроля за воздушным прстранстовом)? Для сравнения.
все равно Балтиец: Товарищ Закорецкий, дабы восстановить мое право иметь счастье общаться с вами и ваши славными друзьями, подскажите, как так изменились правила регистрации (у меня до сего дня был пароль из одних цифирей, а теперь вы требуете еще и буквы). Право, мне не хотелось бы терять свой титул, уж какой он есть. Как ни странно, с уважением к вам и вашему форуму. Посткриптум По данным НКИД СССР по состоянию на 21.06.1941 г., число нарушений ВП СССР германскими летательными аппаратами тяжелее воздуха превышало инкриминируемое Союзу число как минимум на порядок (то есть, умножай на 10). Так что не катит обвинять РККА в массированных разведполетах на Рейхом.
Дед2: все равно Балтиец все равно Балтиец пишет: Так что не катит обвинять РККА в массированных разведполетах на Рейхом Катит - не катит, какой-то детский сад. Так были полеты нашей разведывательной авиации над территорией Рейха??? БЫЛИ многократные. Следовательно у немцев могло их быть хоть на ТРИ порядка больше, разве это что-то меняет принципиально? Нет не меняет. 45-ти летнее "дитятко" понять это не может(слабоумием страдает).
все равно Балтиец: Были случайные нарушения в ходе учебных полетов и В ХОДЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ НАРУШИТЕЛЕЙ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА СССР. Дошло? Или амеровское пиво уже все мозги высушило? Переходи на текилу, авось поможет.
Alexsoft: все равно Балтиец пишет: Так что не катит обвинять РККА в массированных разведполетах на Рейхом. Некто Андрей Диков с айрфорсе утверждает, что финны подавали ноту с указанием 80-100 разведполётах. " В одном из протестов весны 41-го финны отметили 80-100 (точное число не помню) нарушений границы самолетами за период". А 19 июня , я так понял, даж одного сбили. все равно Балтиец пишет: число нарушений ВП СССР германскими летательными аппаратами тяжелее воздуха превышало инкриминируемое Союзу число как минимум на порядок (то есть, умножай на 10). какой слог... и этому есть разумное объяснение. Например такое. СССР не обязательно было проводить много разведполётов над Польшей. Благо разведданные шли и так от местного агентурного населения. "От агента j-23 поступили данные о наличии аэродрома немцев у деревни Б.Козлы.Прошу разрешения на полёт самолёта отдельной корпусной эскадрильи номер такой-то на такое-то число." Чего так понимаю с силу обстоятельств не было у немцев ( да и у нас то-же в разрезе Финляндии. Чёт не особо нас там любили местные в 41) ."По данным разведки в квадрате номер такой-то 100 на 100 км имеется аэродром . Прошу разрешения на вылет N-числа самолётов в указанный квадрат для обнаружения." все равно Балтиец пишет: Были случайные нарушения в ходе учебных полетов и В ХОДЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ НАРУШИТЕЛЕЙ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА СССР. о.к. теперь объясните случаи нарушения границы с финнами.
все равно Балтиец: Финики это внутреннее дело СССР. По крайней мере до 09.05.1945 г. Равно как Грузия, Абхазия и ЮО в РФ 2008 г. Не ровняйте с 3-м Райхом. Не нравится - вспомните аншлюс Австрии. Немцы - с немцами. Вроде как.
Литовец: Была случайная подготовка к войне с Германией. Василевский случайно план составил, случайно подписали договор с Японией и т.д.
SergO: Дед2 пишет: Катит - не катит, какой-то детский сад. Так были полеты нашей разведывательной авиации над территорией Рейха??? БЫЛИ многократные. Следовательно у немцев могло их быть хоть на ТРИ порядка больше, разве это что-то меняет принципиально? Нет не меняет. 45-ти летнее "дитятко" понять это не может(слабоумием страдает). Ну чего Вы мучаетесь с ним? Он болтается как дерьмо в проруби, не зная за что уже хвататься. Теперь вот заявления НКИД СССР пошли в ход. После объявления войны вообще заявили, что СССР нигде и никогда не нарушал границ Германии. Какие тут в 10 раз? Вообще ничего не было, враки все и гебельсовская пропаганда. P.S. Какие все-таки они удобные для власти. Вот уж действительно "НАШИ". И что самое забавное: если завтра скажут наверху, что Суворов все-таки прав, то они не поперхнувшись это поддержат.
Iskander: все равно Балтиец пишет: Финики это внутреннее дело СССР. По крайней мере до 09.05.1945 г. Равно как Грузия, Абхазия и ЮО в РФ 2008 г. Не ровняйте с 3-м Райхом. Не нравится - вспомните аншлюс Австрии. Немцы - с немцами. Вроде как. Даже и язык у "фиников" с "москалями" схожий - понимали друг друга без финско-русского военного разговорника Кстати - «События 1939 года» 1939.10.12 Переговоры между СССР и Финляндией. СССР настойчиво предлагает заключить Пакт о взаимопомощи, но Финляндия отказывается от этого предложения. 1939.10.14 СССР выдвинул правительству Финляндии требования, сформулированные в Меморандуме: сдать в аренду и передать под юрисдикцию СССР стратегически важные пункты на побережье.
все равно Балтиец: Финляндия - бывшая территория империи, отпущенная на свободу Ильичем, Сталин хотел ее вернуть, равно как и Эстонию, Латвию и Литву.
SergO: все равно Балтиец пишет: Финляндия - бывшая территория империи, отпущенная на свободу Ильичем, Сталин хотел ее вернуть, равно как и Эстонию, Латвию и Литву. А какое дело Сталину до бывшей территории бывшей империи? Своей мало? Да Сибирь с Дальним Востоком и Крайним Севером и до 90-х годов так и не освоили. Не надоело повторять чушь за другими?
Литовец: Галиция С Буковиной тоже бывшие територии России
Путник: Литовец пишет: Галиция С Буковиной Это бывшие территории Дунайской империи (Австро-Венгрии).
Литовец: Я как раз об этом...
Путник: Литовец пишет: Я как раз об этом... А смайлик где? Вот я и не понЯл.
SergO: Путник пишет: Это бывшие территории Дунайской империи (Австро-Венгрии). А это неважно. Сталин, видимо, чувствовал, что они были очень нужны бывшей империи. И прихватил. До кучи, так сказать.
Александр А. Ермаков: SergO пишет: А это неважно. Сталин, видимо, чувствовал, что они были очень нужны бывшей империи. Блин, нужны! А к чему иначе было прицепить Закарпатье? А.
Путник: Александр А. Ермаков пишет: Блин, нужны! А к чему иначе было прицепить Закарпатье? Это опять же эмоции. Рекомендую рассмотреть план войны Российской империи с германскими державами. План "А" и план "Б". Вы будете приятно удивлены. Источник - "История военного искусства".
Влад11: На сайте Виктора Суворова выложены главы из "Последняя республика. Книга третья", где он макает агитпроповцев мордой в ихнее дерьмо.
все равно Балтиец: Суворов как раз и есть агитпроп в чистом, рафинированном, виде. Только это агитация "с той стороны". И макает он не оппонентов, а сам себя, и тех, кто в его писанину верит.
полная версия страницы