Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Про укрепленные районы на "старой" границе (продолжение) » Ответить
Про укрепленные районы на "старой" границе (продолжение)
Путник: Раз уж Лох затронул тему обороны, то не худо бы обсудить и судьбу УРов на старой границе.
Путник: P.S. Вряд ли, балтиец, лох и иже с ними смогут в своём кругу встретить того, кто действительно знает и понимает суть марсизма-ленинизма. Дело в том, что его суть - не в трактовках и перепевах идеологов разных мастей, а в первоисточниках. Причём желательно - изданных при жизни авторов. Плюс к этому - люди возраста балтийца просто не читали, скажем, ПСС, или собрание сочинений Сталина, не говоря уж о собрании сочинений Маркса и Энгельса. А если кто и есть в его кругу постарше, то либо тот сдавал по шпорам, либо стесняется показаться троечником. На моём курсе, к примеру, сдавших НК на отлично было всего трое из сотни с лишним. (Точно уж и не помню, шесть групп в потоке было.) Так что, с ком. приветом, как писал Ленин... Повторяю, я ни с кем не спорю. Не считает балтиец тов. Сталина продолжателеми дела Ленина, т.е. марксистом, а строителем империи, так и не надо. Но он был очень-очень хитрым и коварным человеком. Гениальным дезинформатором был... Но догматиком не был. А вообще-то постройка империи никак не противоречит стремлению достичь главной цели. В конце концов, если провалится основной проект, останется хоть империя! Так, собственно, и случилось. Я думаю, Сталин, как умный человек, просто не стал класть все яйца в одну корзину.
Балтиец: А можно узнать, как вы оцениваете возраст Балтийца? Сколько ему лет, на ваш взгляд? Я тут прошелся по майским обсуждениям этого форума... узнал много интересно. Вот, сшибку с Веселовым заценил. Был дед1, зарегистрированный, сейчас дед2 без регистрации. Партиец, говорят, махровый был. А сейчас в Штатах живет, предал святое дело, однако.
Дед2: Балтиец Балтиец пишет: А можно узнать, как вы оцениваете возраст Балтийца? Сколько ему лет, на ваш взгляд? Молодой и зеленый(как купюра в ТРИ рубля). Годов 30(не больше). От армии откосил, как Исаев и абсолютное большинство нынешних аправергателей. По рассуждениям и менталитету - совок. В общем УРЯ-патриот.
Балтиец: .... Мне 45 лет, я закончил институт в 1989 г. (научком - "отлично" автоматом, без экзамена). Детство прошло по закрытым гарнизонам (Быхов, Архангельск-44 - он же новоземельский ядерный полигон - и пр.). Срочная - береговые войска ДКБФ, в/ч 74121 (1983-1985). ....Завтра сочельник, навечерие Святого Рождества Христова. ...... ============== Правлено Админом. Замечание: как с других требовать название ВУЗа - так это можно, а как свой назвать - так нафиг нужно. Ну-ну. А что в 1989 "научком" поставили автоматом - так уже не удивительно. Кому уже тогда было интересно верить в Ед. Верн. Учение? Вай, вай, вай, какие мы забывчивые... Писал уже - Калининградский государственный технический университет (КГТУ) в 1984-1989 гг., курсы повышения квалификации там же - 2008 г.
Iskander: Балтиец пишет: Детство прошло по закрытым гарнизонам (Быхов, Архангельск-44 - он же новоземельский ядерный полигон - и пр.). Оно и заметно ("ящиковый" туннель советской реальности). Пару лет назад спорил я уже с одним таким, рождённым в "Звёздном городке". Путник пишет: вообще-то постройка империи никак не противоречит стремлению достичь главной цели. В конце концов, если провалится основной проект, останется хоть империя! В империи всегда есть рабы или приравненные к ним свои же граждане, но это не может длиться слишком долго. И немного как бы по теме - «Тихоокеанский вал Сталина» Тихоокеанский вал Сталина протянулся от Чукотки, где был создан Северный сектор береговой обороны, до южного окончания дальневосточного берега Советского Союза. Десятки батарей были построены на Камчатке, вдоль берегов Авачинского залива, на Северном Сахалине, в районе Магадана и Николаевска-на-Амуре. В те времена побережье Приморья представляло собой безлюдный край, поэтому береговые батареи зачастую прикрывали лишь подходы к военно-морским базам Тихоокеанского флота. Однако в районе Владивостока все побережье от бухты Преображения до корейской границы было перекрыто огнем сотен береговых орудий. Вся береговая оборона была поделена на отдельные сектора – Хасанский, Владивостокский, Шкотовский и Сучанский. Самым сильным среди них, естественно, был Владивостокский. Так, на одном только острове Русском, примыкавшем к полуострову Муравьева-Амурского, было выстроено семь береговых батарей. Причем батарея № 981 имени Ворошилова, расположенная на горе Ветлина, была самой мощной не только на острове Русском, но и, возможно, во всем СССР: дальность стрельбы шести 305/52-мм орудий батареи составляла 53 км! Наши башенные батареи представляли собой целые подземные города. На сооружение Ворошиловской батареи ушло столько же бетона, сколько на строительство всего Днепрогэса. Под 3–7-метровой бетонной толщей находились снарядные и зарядные погреба, помещения личного состава – лазарет, душевые, камбуз, столовая и «ленинская комната». Каждая батарея имела свой дизель-генератор, обеспечивавший автономное электрическое питание и водоснабжение. Специальные фильтры и система вентиляции позволяли личному составу проводить недели в башне в случае заражения окружающей местности отравляющими или радиоактивными веществами. Башенные установки не устарели и в атомный век. Так, для вывода из строя 305-мм или 180-мм батареи требовалось прямое попадание минимум двух ядерных бомб мощностью от 20 кт и выше. При взрыве бомбы в 20 кт (хиросимский «малыш») с промахом в 200 м такая башня также сохраняла боеспособность. В начале 1950-х многие батареи получили автоматические системы управления огнем от радиолокационной станции (РЛС) типа «Залп». - это больше похоже на стратегическую оборону (хотя по отношению к западным границам СССР эти территории были второстепенны, в точности какими являлись по отношению к первостепенным направлениям, обыгранным на зимних наступательных штабных играх 1940-1941 - второстепенные направления на западных границах СССР, прикрытые УРами линии Молотова).
Балтиец: О гомельских у нас всегда думают, как о жемайтийцах (или как о шотландцах). Или как о молдаванах. Чтобы чаю попить, заварки в рот насыпают, а потом - кипятку туда же. Лампочку втроем заворачивают- один держит, двое - табуретку вращают. Служил с такими - имел "счастие" познакомиться. Кричевские - особенно "крутые перцы". Для нас - "Дайер Стрэйтс", для них - "Дире страйтс". Учите матчасть, йуноша. Как только земля Хатыни таких носит? Ваш интеллект всегда будет ниже интеллекта... моей таксы. Не старайтесь переплюнуть ее, она загрызает всех. Нах. Я сегодня очень добрый, завтра - Сочельник!
Александр А. Ермаков: Iskander Блин. Интересно про "Вал". Не знал. Почитаю. Спасибо. А.
Закорецкий: Балтиец пишет: О гомельских у нас всегда думают, как о О! Уже дошло до рассовой неполноценности? Ну да, что ж у тебя, жлоб, остается? При мозгЕ ниже твоей таксы? Зачем ДУМАТЬ, зачем? Если и нечем? Это ты молодецЪ, что такое написал! Оччччч мАладЭцЪ!!! Вот оно и поперло наружу твое "знание"!! Широкими блинами!!!!
Iskander: Iskander пишет: эти территории были второстепенны, в точности какими являлись по отношению к первостепенным направлениям, обыгранным на зимних наступательных штабных играх 1940-1941 - второстепенные направления на западных границах СССР, прикрытые УРами линии Молотова Кстати УРы линии Сталина в отличие от УРов линии Молотова должны прикрывать не второстепенные направления, а как раз главные - удобные противнику РККА для его агрессии. Остаётся сверить карты
Балтиец: Закорецкий пишет: О! Уже дошло до рассовой неполноценности? Ни фига. Неполноценные только те, кто верит в то, что "в главном ОН прав", все остальные жители Беларуси нормальные. =============== Админ: понятно. Надоело мне править твою дурь, твои вопли и твои оскорбления. Начнем приводить обещание в жизнь! ------------- Арривидерчи, Аделаида!
ULISS: Про укрепрайоны-то будет чего?
T-34: Балтиец пишет: Неполноценные только те, кто верит в то, что "в главном ОН прав"... Понятно. А я бы сказал так: неполноценными, по вашей же классификации, являются те, кто лезет рассуждать о природе вещей ничего в них не понимая. Вот вы, исаев, свирин, и куча других таких же... Знаете, что вас объединяет? Догадались? Поэтому и разговор получается слепого со зрячим. По большому счету, вам нечего сказать, кроме как вывалить кучу документов, при этом сделав не правильные выводы. Ну и правильно, а откуда им взяться? Ведь кроме опыта срочной у вас ничего нет. Меня просто удивляет, откуда столько самоуверенности. Вот и получается, что, лично мне дискутировать с вами не интересно, не о чем.
Балтиец: Это, что вечным баном мне грозишь? См. выше (без меня со скуки сдохнешь). Стоит ли? Про УРы не будет, истина не есть цель сего форума. Заходите к нам на РККА или фортификацию. Или на МВФ. Так и админы вежливее и вообще... Кстати, всех касается. Католический мир (и Германия тоже) празднует Рождество Христово. Всех с Рождеством и да не будет иных войн, кроме как на форумах Инета! Надеюсь, возражений не будет.
ULISS: Балтиец пишет: истина не есть цель сего форума Смелое заявление. Тогда какова цель Вашего присутствия на нем? Вы - миссионер? Балтиец пишет: Заходите к нам на РККА или фортификацию. Или на МВФ Ссылки дайте - зайду.
Закорецкий: ULISS пишет: Ссылки дайте - зайду. Исходно ссылка на: http://rkka.ru/iforum.htm Но после того, как Вы зайдете на форум, то адрес станет таким: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/0.htm (Предупреждаю: структура - ДЕРЕВО. Так что скандальте там сколько угодно - тема тихо свалится вниз и заглохнет в архиве и ищите ее там до опупения).
Балтиец: Вообще да. В христианство уже обращал, пробую себя на новом поприще. Ссылки вот. http://rkka.ru http://imf.forum24.ru/ http://www.fortification.ru С уважением.
Закорецкий: Балтиец пишет: не будет, истина не есть цель Ай, маладЭцЪ! Кстати, могу предложить желающим скачать книгу Балтийца, заказать в ней поиск по фамилии "Резун" и посмотреть, сколько будет упоминаний и в связи с чем. И сколько там "АНТИсуворизма".
Балтиец: Кажеццо, меня опять почистили.
Закорецкий: Балтиец пишет: Кажеццо, меня опять почистили Когда "кажется" - знаешь, что надо делать?
Iskander: Iskander пишет: УРы линии Сталина в отличие от УРов линии Молотова должны прикрывать не второстепенные направления, а как раз главные - удобные противнику РККА для его агрессии. Никаких вариантов начертания (удобного для нападения на соседа/обороны от него границы) советско-польской границы коммуно-большевики после советско-польской войны не планировали и не выбирали (им тогда никто этого не предлагал и не позволял сделать), в отличие от вариантов начертания уже советско-германской границы (ведь Гитлер тогда желал политического благорасположения СССР и поэтому был согласен принять аргументированные советские предложения во время составления московского договора о ненападении и согласования сфер государственных интересов СССР и Германии в Восточной Европе и тем более готов был уступать пограничным и политическим желаниям СССР после объявления Германии войны Францией и Англией в замен на его политико-экономическую поддержку Германии). Однако ведь вроде пока ещё никто в (пост)советской историографии не заявлял об удобстве начертания-пролегания этой самой границы для, так сказать, её обороны (или может быть по мнению сталинистов каждая пядь европейской земли и каждый европейский пролетарий, освобождённые из под власти буржуе-фашистов, были дороже удобства обороны западных границ СССР? и это всё, заметьте, при том, что СССР, по утверждению коммуняк, тогда был слабее Германии )
полная версия страницы