Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » К чему призывали весной 1941 года » Ответить
К чему призывали весной 1941 года
Закорецкий: Альбом "За родину" издания весны 1941 года (и другие издания полипропаганды).
Балтиец: Ага, дед2 знает олбанский, следовательно, возраст его надо снизить. Года этак до 75-го.
Закорецкий: Гость пишет: Закорецкий пытается делать глобальные статистические выводы на основе какой-то совковой агитки. Исторег-любитель, мля... Консультанты при составлении альбома: Член-корреспондент Академии Наук, профессор А.В.ШЕСТАКОВ (раздел первый) Профессор генерал-майор А.Н.ДЕ-ЛАЗАРИ (консультация и составление карт и схем раздела второго) Диаграммы составлены по опубликованным материалам ЦУНХУ Госплана СССР. ("ЦУНХУ" – видимо, "Центральное Управление народно-хозяйственного учета"). Цитаты Ленина и Сталина на стр. 3 взяты из источников: ЛЕНИН, Соч., т. XXVI, стр. 49; И.СТАЛИН, О Ленине, Партиздат, 1935, стр. 18; И.СТАЛИН, Вопросы ленинизма, Партиздат, изд. 11-е, 1939, стр. 328 Цифры для "роста зажиточности колхозников" взяты из Доклада И.Сталина на XVIII съезде ВКП(б), Госполитиздат, 1939. стр. 35 ==================== Цитата на стр. 97: ============== Наша армия стоит зорким часовым на рубежах, отделяющих социалистический мир от мира угнетения, насилия и капитали- стического варварства. Она всегда, в любой момент готова ринуться в бой против всякого врага, который посмеет коснуться священной земли Советского Государства. Ворошилов (Источник: К.Е.ВОРОШИЛОВ, Речь на XVIII съезде ВКП(б), Госполитиздат, 1939, стр. 32) Стр. 113: ======= Красная Армия вооружена первоклассной техникой. Наши люди до конца преданы своей Родине. Но мы будем побеждать малой кровью только тогда, когда научимся образцово владеть своей техникой, применять ее в любых сложных условиях, когда наши люди будут обучены искусству воевать. (Из указаний народного комиссара обороны маршала Советского Союза С.К.Тимошенко на разборе тактических занятий осенью 1940 г.)
Гость: Закорецкий Че сказать то хотели? Что это таки статистический сборник, просто он украшен артинками и цитатами таких ученых статистиков как Ворошилов и Тимошенко? Закорецкий пишет: Диаграммы составлены по опубликованным материалам ЦУНХУ Госплана СССР. Специально для тупых написали, куда надо за подробностями обращаться. Ищите эти материалы и на их основе начинаете раздувать свои теории, а не на основе агиток. Уверен, что эти материалы тоже украшены цитатами Ленина-Сталина, но вот картинок Тоидзе там точно не будет .
Гость: Дед2 пишет: Такими совковыми агитками были оклеены все совковые заборы. И иначе, как такими агитками с народом никто и не разговаривал. Да с тобой дедуля давно все ясно. Читай агитки, там картинки цветные есть. А там где только тексты и таблицы - на листочки порви, удобнее будет задницу подтирать. Только перед подтиранием не вздумай их читать - взрыв остатков мозга и запор буду обеспечены.
Дед2: Гость Гость пишет: Да с тобой дедуля давно все ясно. Читай агитки, там картинки цветные есть. Беда с такими вумными. Они с чем-то не согласные, в общем моча в голове. Все обидеть норовят. Чудаки. Вам, малахольному, надо знать, что взрыв и запор - две вещи несовместные. Взрыв ближе к Вам он больше тяготеет к поносу, который у Вас НЕ перестает, у апровергателей. Комики.
Рустам Гайфуллин: Еще одно доказательство довоенного происхождения плаката "Родина-мать зовет!" http://community.livejournal.com/ledokol_ru/176060.html
Гость: Рустам Гайфуллин пишет: Еще одно доказательство... В чем доказательство-то, придурок? Что руку у французов срисовал?
Закорецкий: Гость пишет: придурок? Вот это главное! МаладЭцЪ
Рустам Гайфуллин: Многие символы Второй империалистической (так сами коммунисты презрительно назвали войну, которую потом с пафосом назовут "Великой Отечественной") были рождены в годы Первой империалистической. Помимо упомянутого французского плаката можно вспомнить слоганы "вторая Отечественная война", "Все для фронта, все для победы!". Некоторые утверждают, что слова песни "Священная война" были написаны в 1915, в 1941 прилагательное "тевтонская" сменили на "фашистская".
Гость: Закорецкий пишет: Вот это главное! МаладЭцЪ После этой ветки http://zhistory.borda.ru/?1-4-0-00000175-000-0-0-1223969999 имею полное право. Я первый "дураками" разбрасываться никогда не стану. Рустам Гайфуллин пишет: Некоторые утверждают, что слова песни "Священная война" были написаны в 1915, в 1941 прилагательное "тевтонская" сменили на "фашистская". Да, вроде говорят что Лебедев-Кумач забыл копирайт чужой приписать. Рустам Гайфуллин пишет: Многие символы Второй империалистической ... были рождены в годы Первой империалистической. Дык это неудивительно, для каждой войны свои символы придумывать что ли? Не дай бог третья мировая начнется (не локальный конфликт) - точно также будут призывать: Все для фронта и т.п. А вот песни скорей всего будут другие, поскольку те, кто их пел в Великую Отечественную защищать нашу страну уже не могут Че доказать то хотели? Что рука Родины- Матери рождена еще в первую Империалистическую?
Закорецкий: Гость пишет: имею полное право Извини, "Гость", таких "Гостей" у нас перебывало - сбился считать. А ты который? Гость пишет: Да, вроде говорят что Лебедев-Кумач забыл копирайт чужой приписатьНу, например, здесь (за что купил, за то и ....): Журнал Андрея Мальгина - May 3rd, 2005 May 3rd, 2005 03:17 pm "Священную войну" написал немец В связи с приближением Дня Победы каждый день слышу отовсюду песню "Священная война" - как якобы песню, написанную в первые дни войны, "за одну ночь" В.И.Лебедевым-Кумачом. Между тем, я еще в 1982 году аргументированно доказал, что песню эту написал в годы 1-й мировой войны Александр Адольфович Боде, житель города Рыбинска, учитель, страстный русский партриот, хоть по происхождению и немец. Я работал в отделе литературоведения "Литгазеты" и распутывание этого клубка мне было вообще-то поручено, т.к. дочь Александра Адольфовича написала письмо в газету с просьбой ее посетить и просмотреть ее архив. Я поехал в Кратово и то, что я увидел и услышал, убедило меня в том, что действительно дочь Боде права. Видел я и пожелтевший автограф, и переписку Боде с Кумачом. ...... http://lj.rossia.org/users/amalgin/2005/05/03/ Или здесь: http://www.chas-daily.com/win/2002/06/22/g_007.html И еще: Дневник Maldoror Стихи Александра Боде 08-11-2006 15:13 19 января 1939 г., в подмосковном дачном поселке Кратово (в прошлом Прозоровское) умер от сердечной недостаточности на 74-м году жизни бывший учитель мужской гимназии Александр Адольфович Боде. С ранних лет он увлекался историей и литературой. После окончания историко-филологического факультета Московского университета Александр Боде преподает древние языки в городе Аренсбурге. Там же он женится на дочери коллежского советника Надежде Жихаревой. Перед женитьбой по настоянию родителей невесты Александр Боде перешел в православную веру. .......... http://www.li.ru/interface/pda/?jid=768449&pid=23244938 ================= А здесь "критика" этой идеи: http://duhpage.sed.lg.ua/wow/Music/01.htm И еще "история": ВАРЯГ муз.А.Турищева music: midi (32Kb) mp3 (763Kb) сл. Р.Грейнц перевод Е.Студенской ....В том же 1904 году в № 10 мюнхенского журнала "Югенд" было опубликовано стихотворение Рудольфа Грейнца (Rudolf Greins), посвященное бою у Чемульпо. Уже в марте вольный перевод стихотворения, сделанный Е.Студенской, стал широко известен в России. Музыкант 12-го гренадерского Астраханского полка А. С. Турищев, принимавший участие в торжественной встрече матросов "Варяга" и "Корейца", положил стихи Е. Студенской на музыку.... Auf Deck, Kameraden, all auf Deck! Heraus zur letzten Parade! Der stolze 'Warjag' ergibt sich nicht, Wir brauchen keine Gnade! ...... 25. Februar 1904, Zeitschrift "Jugend ...... Наверх вы, товарищи! Все по местам! Последний парад наступает. Врагу не сдается наш гордый "Варяг", Пощады никто не желает. ...... http://samuraev.narod.ru/music/rus/mr050.htm =============== Кстати, насчет, "свистнуть идею". Между прочим, в этом "сборнике плакатов" есть плакат на основе "Военной присяги". Только там еще изображено лицо мужчины, а не женщины. И слева, а не сверху. И вместо штыков винтовок - текст-заявление этого мужчины. По крайней мере некоторая определенность: 1) И.М.Тоидзе до весны 1941 плакаты на военную тематику рисовал. 2) Этот сборник полистать должен был (как один из его авторов).
Гость: Закорецкий пишет: Между прочим, в этом "сборнике плакатов" есть плакат на основе "Военной присяги". Еще одно подтверждение, что СТАТИСТИКОЙ там и не пахнет. Когда вы перестанете использовать столь сомнительные источники для своих "изучений"?
Закорецкий: Гость пишет: Еще одно подтверждение, что СТАТИСТИКОЙ там и не пахнет. Да? А вот Балтиец доказывает, что штаб 31 ТД находился в 7,2 км от Боришкевичей!
Гость: Закорецкий пишет: Да? А вот Балтиец доказывает, что штаб 31 ТД находился в 7,2 км от Боришкевичей! Да? А вот резун доказывает, что укрепрайоны линии Сталина как бы сжимали потоки транспорта в относительно узких коридорах. Ну и?
Закорецкий: Гость пишет: Да? А вот резун доказывает Да? А Г.К. Жуков доказывает, что у немцев было под 4000 танков, а у нас только 18,2% новейших! Ну и где?
Гость: Резун в данном конкретном случае прямо соврал, а Жуков в данном конкретном случае сказал не всю, но правду (я уж не буду проверять 18,2% их было или 19,5%)
Дед2: Гость Гость пишет: Когда вы перестанете использовать столь сомнительные источники для своих "изучений"? Вы чего, тупой? Вам объясняют, что в СССР НЕ было сомнительных печатных источников и быть НЕ могло. В СССР даже печатные машинки были ВСЕ на персональном учете в соответствующем ведомстве. Потому кончайте Вы сегодняшние реалии проецировать на времена СССРа. Посмотрели бы на Вас, когда Вы заявили бы, что советские печатные издания - сомнительные источники. Какой-то детский сад. Тут Балтиец похихикивал над В.И.Новодворской, мол и глупая она и дура. Очень было бы любопытно на него посмотреть, на жутко храброго и умного Балтийца в савецкие времена. Потому над Новодворской посмеиваться может только дебил. Уж чего-чего, а мужества этой женщине НЕ занимать. Уверен, что она даст 100 очков форы всяким Балтийцам и Исайцам. Это все равно, что подхихикивать над Зоей Космодемъянской. Мужественный человек ВСЕГДА заслуживает уважения, даже если он и противник. Вы вот все Гостем представляетесь, т.е. бздите показать личико-то. Посмотреть бы на вас, когда бы речь шла о Вашей ШКУРЕ.
Гость: Дед2 Ты тупой как пробка, дед. Если бы ты при СССР вздумал писать научную статью или не дай бог диссертацию по источнику, приведенному Закорецким, тебе не ученое звание светило, а психбольница. Если бы повезло, то просто бы у виска пальцем покрутили и спустили с лестницы, чтобы такой идиот как ты в ученые не лез. Может быть сжалились бы еще напоследок и намекнули, чтобы ты разыскал первоисточник, а не изучал статистические данные по агиткам. Понимаешь, дедуля, принципы написания любых научных работ (статей, рефератов, дипломов, диссертаций, книг) не зависят от политического строя в стране - хоть коммунизм, хоть капитализм. Дед2 пишет: Посмотрели бы на Вас, когда Вы заявили бы, что советские печатные издания - сомнительные источники. Какой-то детский сад. попробую гиперболизировать наш пример специально для тебя, старче Представь, что Закорецкий в своей научной работе приведет какую-нибудь цитату из Сталина, но сошлется при этом на сборник стихов А.Барто, где на титульной странице была эта цитата. Как думаешь, побежит Закорецкий жаловаться чекистам, если ему за это дадут пинка под зад и скажут, чтобы он не использовал такие источники? Дед2 пишет: Вы вот все Гостем представляетесь, т.е. бздите показать личико-то. уморил... Чем Дед2 лучше Гостя? Или у тебя именно такое имя в паспорте записано?
Закорецкий: Гость пишет: Понимаешь, дедуля, принципы написания любых научных работ (статей, рефератов, дипломов, диссертаций, книг) не зависят от политического строя в стране - хоть коммунизм, хоть капитализм Да? Хихихикс.... О-хо-хо-хо-хо. Хо-хо! Ах-ха-ха-ха-ха. Ха-ха. Ух-ху-.... э-э-э.... Посмешил, дорогой "Гость", оччч посмешил! Дело в том, что при этом "коммунизме" существовала одна очень ВАЖНЕЙШАЯ САМАЯ ПЕРЕДОВАЯ НАУКА В МИРЕ. И при этом в каждом институте была кафедра по этой "науке", сдавался Госэкзамен на 5 курсе, были даже отдельные институты, защищалось море диссертаций, были кандидаты с докторами "наук" (правда, при этом эту "науку" называли слегка иначе, из стыдливости что ль?). И называлось все это - "марксизмом-ленинизмом". Но вот в 1991 г. она исчезла тихо по-английски, даже не извинившись. Ну и какая разница, из каких источников сочинялись диссертации по этой "науке"? Как по-сейчас, да хоть из "Мурзилки". а Жуков в данном конкретном случае сказал не всю, но правду Ага! Именно! А что помешало сказать ВСЮ правду? Что-то помешало?
Гость: Закорецкий пишет: Ну и какая разница, из каких источников сочинялись диссертации по этой "науке"? Как по-сейчас, да хоть из "Мурзилки". Мне даже как-то неудобно взрослому человеку на полном серьезе пытаться объяснить, что диссертации не сочиняются из "Мурзилок" Ни при коммунизме, ни при капитализме. повторюсь для полных дебилов - принципы написания абсолютно не зависят от политической системы Как бы вы не назвали "марксизм-ленинизм" - наукой или лженаукой, изучение ее, как и любой другой нормальной науки, строится на определенных признанных источниках. И если бы вы при СССР вздумали использовать в работе, например цитату Ленина "... кто забудет о постоянно грозящей нам опасности...." и сослались бы на приведенный вами альбом "За Родину", М.,1941 то услышали бы от своего научного руководителя примерно тоже, что читаете тут от меня. Конечно, мой пример с руководителем уж очень фантастичен, поскольку ваши познания о научной работе ниже плинтуса. Закорецкий пишет: А что помешало сказать ВСЮ правду? А что заставило резуна так глупо соврать?
полная версия страницы