Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Вопрос о технике » Ответить

Вопрос о технике

deFox: Разрешите Вам как специалисту в артиллерии вопрос задать. Для чего кроме транспортирования орудий использовались трактора и тягачи в артполках РККА? Вопрос собственно возник после прочтения книг Солонина, где он обращает внимание на то, что по штатам приходится по 1,5-2 трактора на одно орудие.

Ответов - 14

Балтиец: Вопрос то кому? Админу или всем? В каждом артполку были средства тяги на каждое орудие и еще РЕЗЕРВ. Вот так примерно.

deFox: Главным образом начальнику , но и от остальных владеющих информацией буду рад ответ услышать. Резерв? Сомневаюсь. При нехватке тягачей закладывать 2х кратное резервирование, или даже полуторное. Вряд ли.

Балтиец: Пообщайтесь с командирами дивизионов 1941 г. . Ежели успеете. Я - успел. Не успели вы - ваши проблемы.


deFox: В смысле, знаете, но не скажите?

Балтиец: Они знали (комдивы), а вы чего хотите? Их опровергнуть? Если интересно, пишите в личку, обойдемся без обычной для этого форума пустой склоки. С уважением.

deFox: Вот чего меньше всего хочется, так это склоки. Этого добра на форуме и так хватает. Вопрос собственно возник после прочтения книг Солонина который называет МП-41 раздутым. ИМХО подсчитывает он не совсем корректно, но все таки интересные соотношения получаются. http://krieg.wallst.ru/frames/div.html Если 5 тягачей на 4 зенитки это понятно, 48 СТЗ-НАТИ для 32 122 мм гаубиц настораживает, а 25 С-65 для 152 мм гаубиц вызывает вопросы. Если в рассказах ветеранов есть ответы на эти вопросы, не сложно ли Вам будет их озвучить? Заранее благодарен .

Закорецкий: deFox пишет: Для чего кроме транспортирования орудий использовались трактора и тягачи в артполках РККА? Вопрос собственно возник после прочтения книг Солонина, где он обращает внимание на то, что по штатам приходится по 1,5-2 трактора на одно орудие. ..... Резерв? Сомневаюсь. При нехватке тягачей закладывать 2х кратное резервирование, или даже полуторное. Вряд ли. Откровенно говоря, не интересовался. В "застойное" время тягачами были колесные грузовики – ГАЗ-66, ЗИЛ131, УРАЛ-375. Если сравнить их с довоенными тракторами, то в глаза может броситься важное отличие – наличие немаленького КУЗОВА у грузовиков. А это есть место для расчета, снарядов, приборов и шанцевого инструмента. Во времена же до "мехтяги" тяглом были лошади (впряженных несколько пар в одно орудие). Но лошади впрягались не непосредственно в орудие, а в "передок" – "комод" на колесах типа "двуколки" Он был местом для расчета (не всего), а также для хранения снарядов. А вот к нему уже цеплялось орудие. Вот рисунок из учебника "БОЕВАЯ СЛУЖБА МЛАДШЕГО КОМАНДИРА АРТИЛЛЕРИИ" (Москва, "Воениздат", 1939): Сверху показан прием торможения сцепки двух передков, ниже – сцепки передка и орудия. Теперь представим, что такой артполк на конной тяге меняет лошадей на тракторы. И тут могут возникнуть несколько вопросов. 1) Что делать с передками? Все сразу выбросить? А на чем возить снаряды? В тракторных прицепах? Или выдадут автомобили? Но если орудия тянуть тракторами, то имеет ли смысл остальное возить в более быстроходных автомобилях? 2) Или снаряды возить в тех же передках, но цеплять их к трактору? Однако, если один трактор три передка и орудие и потянет, но связка может оказаться не очень устойчивой при "маневрах". Т.е. проще всего просто поменять лошадей на трактора у связок передок+орудие и передок+передок. Вот при этом варианте и окажется по 1,5 - 2 трактора на одно орудие (1,5 – если связка двух передков полагалась не на одно орудие, а, скажем, на два). Вот такая моя гипотеза. А вообще, можете зайти на форумы и сайты по артиллерии – я иногда на такие заходил и где-то были их адреса, но сейчас нет времени все это искать. Можете попробовать через интернетовские поисковики.

deFox: Спасибо за ответ. Но лошади впрягались не непосредственно в орудие, а в "передок" – "комод" на колесах типа "двуколки" Он был местом для расчета (не всего), а также для хранения снарядов. А вот к нему уже цеплялось орудие. Мне всегда казалось, что у передка перевозка снарядов не главная функция, а приятное дополнение. Тем более, что в передок много снарядов не влезет. Насчет кузова, если я правильно понял СТЗ-нати он же СТЗ-5 вполне себе кузов имел, и к нему орудие через передок цепляли http://s43.radikal.ru/i101/0812/83/01404490f1df.jpg Кстати с их количеством немного ошибся. Механизирован был только один полк из двух, так что 48 СТЗ на 24 122 мм гаубицы. Однако, если один трактор три передка и орудие То есть на одно орудие полагалось иметь три передка? Вот такая моя гипотеза. Значит второй тягач предназначался для перевозки разного имущества? Но если орудия тянуть тракторами, то имеет ли смысл остальное возить в более быстроходных автомобилях? Снаряды со склада желательно конечно побыстрее возить, а более медленно расходуемые материалы, приборы и людей возможно. А вообще, можете зайти на форумы и сайты по артиллерии Мог-бы, но увы пока не нашел.

Закорецкий: deFox пишет: Мог-бы, но увы пока не нашел. Посмотрите, для начала, например, здесь: http://www.artillerist.ru

Alexsoft: deFox пишет: где он обращает внимание на то, что по штатам приходится по 1,5-2 трактора на одно орудие. Не помню точно, но какие-то наши орудия при перевозке требовали(?) разборки на 2 части. Или могли. Типа - ствол отдельно, лафет отдельно.

deFox: Закорецкий Благодарю, пошел переваривать Alexsoft Вроде у немцев такое было, что они пушку двумя упряжками таскали. У нас если не ошибаюсь системы крупнее 122 мм лошадьми уже не таскали.

Закорецкий: deFox пишет: У нас если не ошибаюсь системы крупнее 122 мм лошадьми уже не таскали. А что "Царь-пушку" возили "Катерпиллером"?

Alexsoft: deFox пишет: Вроде у немцев такое было, что они пушку двумя упряжками таскали. У нас если не ошибаюсь системы крупнее 122 мм лошадьми уже не таскали. эээ..давно дело было..но там именно спорили за тягачи-тракторы.Лошади не при делах. На Саддене дело было - в разрезе что один спецтягач равен двум тракторам. Я ещё помнится доказывал, что при одном тягаче разбирать орудие не надо- тягового усилия и так хватит.

KasparsB: Alexsoft пишет: Не помню точно, но какие-то наши орудия при перевозке требовали(?) разборки на 2 части. Или могли. Типа - ствол отдельно, лафет отдельно. Артсистемы 170 - 200 мм и более . Т.е. - РГК .



полная версия страницы