Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Агрессия и "наступательная стратегия": экскурс в историю » Ответить

Агрессия и "наступательная стратегия": экскурс в историю

Рустам Гайфуллин: "Но давайте предположим, что В.Суворов прав. И что же доказано? Только одно - СССР готовился к наступательным действиям в будущей войне. Между тем требовалось доказать совершенно другое, а именно: Сталин готовил агрессию. Лишь дилетанты могут считать, что это одно и тоже". Эту мысль, находящуюся на острие "антирезунистской" критики, первым выказал С.Григорьев в статье "О военно-технических аспектах книг В.Суворова" ("Независимая газета" от 1 февраля 1994 года). Предлагаю отвлечься от событий 1941 и найти в истории человечества хотя бы один пример "наступательных действий" по инициативе нападающей стороны, которые нельзя назвать "агрессией".

Ответов - 40, стр: 1 2 All

Sprachfuehrer: Гость пишет: Так что смиритесь "вот и вы уходите с ожесточенным сердцем"

Закорецкий: Гость пишет: хотя соблазн натыкать носом в написанные глупости очень велик Во-во! Помню, еще года 4 назад один из "Гостей" так прямо и написал, что вранье тут всё и бред. И он вполне конкретно может натыкать носом. Конечно, как только придет из отпуска, так и натычет. Так до сих пор и жду. Ну когда же, когда же меня же натычут носом? Когда? Гость пишет: что в сети этот форум считается помойкой В какой "сети"? Среди кого? А судьи кто? Я участвовал в их выборах, не? Огласите весь список! Долго ждать?

Закорецкий: Sprachfuehrer пишет: Похоже, товарищ готовится уйти в Астрал. Почтим его память и вспомним, каким он был....


Sprachfuehrer: Закорецкий пишет: Похоже, товарищ готовится уйти в Астрал. а в позитиве я был в другую сторону нет, не пришло еще время отдыхать

Путник: Sprachfuehrer пишет: нет, не пришло еще время отдыхать Отож. Роботи тут непочатий край. Признаюсь, но между нами. Мне тоже не нравится теплая водка и потные женщины. Как говаривал кто-то из вождей: "Цели определены, задачи понятны. За работу, товарищи!"

Ertin: Закорецкий пишет: В какой "сети"? Среди кого? А судьи кто? Я участвовал в их выборах, не? Огласите весь список! Долго ждать? www.gspo.ru

Закорецкий: Ertin пишет: www.gspo.ru Зашел ради интереса. Ба-а-а!!! Не тоько у zhistory есть "Устав"!!! Да каккой!!!! Не чета нашему!!! ================= УСТАВ ПАРТИЗАНСКОЙ БАЗЫ ГВАРДЕЙСКОГО СТАЛЬНОГО ПАРТИЗАНСКОГО ОТРЯДА (ГСПО) Вступая в ряды участников военно-исторического, патриотического форума Партизанская База ГСПО (далее ПБ ГСПО) я обязуюсь исполнять все положения и нормы Устава ПБ ГСПО в точности, подчиняться требованиям командования (администрации и модераторов) и соблюдать моральные и правовые нормы, законы России. 1. Общие положения 1.1. ПБ ГСПО является военно-патриотическим форумом, предназначенным для общения участников по всем интересующим их вопросам о Вооруженных силах, их истории, техническом оснащении, принципах и методах ведения боевых действий и т.п., а также по интересам. Целью существования ПБ ГСПО является изучение, сохранение, преумножение и популяризация патриотических и воинских традиций нашей Армии. 1.2. Основной язык общения форума – русский. Допускается использование других языков в случаях цитирования или приведения оригинальной информации. В этом случае необходимо давать перевод или краткую аннотацию содержимого на русском языке. ЗАПРЕЩЕНО использование только иностранного текста без какого-либо сопровождения, комментария. Возможно написание сообщений транслитом в случае отсутствия русской раскладки. 1.3. Общение на ПБ ГСПО регламентировано относительно активности и полезности участника (более подробно – см. п. РАНГИ). Дальнейшее производство и получение новых возможностей зависят только от самого участника. 1.4. Каждый участник ПБ ГСПО обязуется: 1.4.1. Соблюдать устав ПБ ГСПО. 1.4.2. Соблюдать и преумножать традиции ПБ ГСПО. 1.4.3. Способствовать наполнению его новой информацией 1.5. Каждый участник ПБ ГСПО имеет право: 1.5.1. Общаться на форуме, высказывать свое мнение, использовать для своих целей любые материалы, статьи и фото/видеоматериалы, не противоречащие авторским правам и законодательству России. 1.5.2. Получать любую помощь и поддержку от командования ПБ ГСПО, какая только возможна в виртуальном мире сети Интернет, а при критической необходимости – и в жизни. 1.5.3. Размещать (при достижении определённого статуса) свои материалы как в разделах форума, так и на дополнительных его ресурсах. 1.6. ЗАПРЕЩАЕТСЯ: 1.6.1. Применение нецензурных выражений. 1.6.2. Пропаганда войны, религиозной или расовой розни, призывы к насильственному свержению существующего строя, прямое оскорбление ВГК и т.п. 1.6.3. Коммерческая реклама и коммерческие сообщения. Публикация коммерческой информации, относящейся к тематике ПБ ГСПО возможна после согласования с командованием (администрация). 1.6.4. Посылка сообщений, писем, содержащих заведомо ложную информацию, клевету, оскорбления, грубые выражения. 1.6.5. Распространение информации, подпадающей под действие закона о государственной тайне. При цитировании или приведении справочной информации рекомендуется указывать ОТКРЫТЫЙ источник. 1.6.6. Распространение сообщений, обсуждающих личности (в том числе и виртуальные) других участников , кроме как в разделе «Партизанский клуб» или «Трибунал» (в кач-ве участника Трибунала). Оскорбительные или издевательские обсуждения не допускаются нигде и жесточайшим образом караются. 1.7. Регистрация. 1.7.1. Ваша регистрация означает автоматическое согласие с уставом ПБ ГСПО и обязательством его участников: ОБЯЗАТЕЛЬСТВО Вступая в ряды участников форума ПБ ГСПО (Партизанская база Гвардейского Стального Партизанского Отряда), я обязуюсь: - Сохранять и поддерживать атмосферу патриотизма, любви к Родине, уважения к символам государственности, народу и Главе России. - Соблюдать Устав ПБ ГСПО, требования Дисциплинарного положения и устные требования контрразведки (модераторы) и командования (администрация) - Уважать религиозные и личные чувства других участников при выражении и отстаивании собственного мнения. 1.7.2. При регистрации Вы выбираете себе псевдоним (Ник) по собственному желанию. ЗАПРЕЩЕНО КАТЕГОРИЧЕСКИ использовать в качестве псевдонимов имена реальных исторических личностей, оскорбительные и провокационные слова. Запрещается дублировать занятые Ники, используя для этого иной алфавит (андрей/andrei) либо же подстановку вместо букв цифр (Сказочник/CKA304HIK).В ходе регистрации НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТСЯ заполнять все поля с личной информацией. 1.7.3. КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ создавать дублирующие Ники (кроме исключительных случаев – как то: потеря пароля и невозможность обратиться к кому-либо из участников ПБ ГСПО другим способом. В таком случае необходимо СРАЗУ известить о происшедшем командование. 1.7.4. ЗАПРЕЩАЕТСЯ при входе на форум выбирать скрытый режим пребывания. Использовать скрытый режим посещения имеют право только контрразведка и командование. 1.7.5. При регистрации ваш Ник подтверждается представителем командования, до этого момента вы прибываете в составе группы validating (ожидающие). Эта группа не может оставлять сообщения, но может читать форум. Подтверждение регистрации обычно занимает от 1 до 24 часов – в зависимости от загруженности командования 1.7.6. После Регистрации необходимо представиться в соответствующей теме "Для новичков" в разделе "Особое внимание!"[1]. Представление включает имя, возраст, отношение к воинской службе (если не указано в профиле), место проживания и интересы новичка. 1.7.7. При отсутствии представления в соответствующей теме и нулевом количестве сообщений в течение трех месяцев регистрация аннулируется, пользователь удаляется. ВНИМАНИЕ! В ходе регистрации могут не подтверждаться и не допускаться на форум регистрационные записи (участники) пытающиеся зарегистрироваться с IP, с которого уже был зарегистрирован участник, а также использующие для регистрации заведомо недоступный или (в любом случае) не принадлежащий к национальному оператору почтовой связи (вашей страны) почтовый адрес. 1.8. Профиль участника. 1.8.1. При заполнении профиля рекомендуется использовать максимальное количество полей. Не рекомендуется использовать в качестве подписи длинные высказывания. 1.8.2. ЗАПРЕЩЕНО без согласования с командованием заполнять поле "статус". Нарушение данного условия влечёт за собой предупреждение участнику. По достижении ранга "Партизан" вы можете установить аватар (ваш "портрет" на форуме - та картинка, которая будет показана рядом с вашим псевдонимом при написании сообщений). Контрразведка может без согласования удалить особо крупные и "тяжёлые" аватары. Запрещается использовать аватары, содержащие оскорбительные или нецензурные изображения или фразы. Запрещается использовать аватары одиозных лидеров антироссийской ориентации. Не рекомендуется использовать в качестве аватары портреты знаменитых исторических личностей. Запрещается использовать в качестве аватары антироссийские, антисоветские, нацистские, сионистские, антисемитские изображения по сюжету. Максимальный размер аватары – 20 Кб. 1.9. Дисциплина на ПБ ГСПО 1.9.1. Правила взаимоотношений среди личного состава ПБ ГСПО определяются принципом вертикальной субординации и демократического централизма, взаимоуважением и вежливостью. Проявление грубости и панибратства по отношению к вышестоящим по званию не допускается. 1.9.2. Общим и допустимым правилом для постоянных членов ПБ ГСПО (выслуживших офицерские погоны) является обращение на «ТЫ» однако такое обращение не является обязательным для форумчан. 2. Права и обязанности участников (по группам) 2.1. Группа "Новобранцы" 2.1.1 Открытие новой темы по предложениям новобранцев может осуществляться участником группы командного состава ЛИБО КОНТРРАЗВЕДКИ. Переход в группу партизаны осуществляется автоматически по достижении 75 сообщения 2.1.2. Ранг "Призывник" - от 0 до 24 сообщений на форуме. ИМЕЕТ ПРАВО отвечать в основные разделы ПБ ГСПО, читать все открытые разделы ПБ ГСПО. НЕ ИМЕЕТ права на аватар, подпись, прикрепление файлов к сообщениям. НЕ ИМЕЕТ права голоса в опросах. НЕ ИМЕЕТ права создавать собственные темы. . Ранг "Новобранец" – 25 – 74 сообщений. 2.2. Группа "Партизаны" 2.2.1. Участник получает право на собственные аватар и подпись. Получает право отвечать в клубе ПиР (политика и религия). Получает право прикреплять файлы Получает право прикреплять файлы общим размером 200 мб (750 кб. в сообщении) на форуме. Получает право создавать темы в основных и вспомогательных разделах ПБ ГСПО. получает право отвечать в опросах. 2.2.2. Рядовой – 75 – 149 сообщений. Младший сержант – 150 – 199 сообщений. Сержант – 200 – 249 сообщений. Старший сержант – 250 - 399 сообщений. 2.2.3. Переход в группу командного состава осуществляется автоматически по достижении 400 сообщений. 2.3. Группа «Командный состав». 2.3.1. Участник получает право создавать опросы, прикреплять файлы большего размера прикреплять файлы большего размера в общем размере 350 мб (неограниченно по объёму в сообщении).. В обязанности группы командного состава входит всемерная помощь командованию ПБ ГСПО, надзор за темами. Участник, входящий в группу командного состава, имеет безусловное право сделать замечание младшему по рангу. Участникам группы ком.состав доступны многие ЗАКРЫТЫЕ ресурсы ограниченного доступа. 2.3.2. Младший лейтенант – 400 – 499 сообщений. Лейтенант – 500 – 599 сообщений . Старший лейтенант – 600 – 999 сообщений. Капитан – 1000 – 1499 сообщений. Последнее свободно доступное звание на ПБ ГСПО. 2.4. Группа «Старший командный состав». 2.4.1. Участники группы по сути своей являются координаторами ПБ ГСПО, т.е. осуществляют всемерную помощь командованию. Их замечания в темах должны восприниматься участниками общения со всем возможным вниманием. По рекомендациям участников группы ст.ком.состав возможно вынесение определений нарушителям порядка на Базе. 2.4.2. Участник имеет право создавать темы во всех разделах, ставить перед командованием вопрос о полезности того или иного участника. Участник имеет возможность подгружать файлы в неограниченном объёме. Участник имеет возможность пользоваться всеми ограниченными по доступу услугами ПБ ГСПО. Исключение составляет ветка «Орден новых тамплиеров» - доступ к нему запрашивается каждым участником отдельно и разрешается командованием или контрразведкой. 2.4.3. Майор – 1500 – 1999 сообщений. Производство осуществляется по итогам обсуждения среди групп командование, контрразведка, ст.ком.состав. Право ВЕТО- Главком, НШ. Принцип преодоления вето – 15 голосовавших за преодоление. Решение принимается абсолютным большинством голосов по кворуму (50%+1 голос) Подполковник – 2000 – 3999 сообщений. Производство осуществляется по итогам обсуждения среди групп командование, контрразведка, ст.ком.состав. Правом ВЕТО обладают Главком, НШ. Решение принимается абсолютным большинством голосов по кворуму (50%+1 голос). Принцип преодоления вето – 15 голосовавших за преодоление Полковник – свыше 4000 сообщений. По итогам обсуждения среди групп командование, контрразведка, ст.ком.состав. Правом ВЕТО обладает Главком, НШ, представители командования. Принцип преодоления права ВЕТО отсутствует. По одному и тому же партизану голосование может повторяться не раньше, чем он наберет следующие после голосования 500 сообщений. 2.4.4. Полковник - высшее доступное на ПБ ГСПО звание. 2.4.5. В состав группы. Ст.ком.состав не может пройти гражданин государства дальнего зарубежья. Данное ограничение не имеет обратной силы. Данное ограничение не относится к гражданам России, стран СНГ, проживающим в дальнем зарубежье. 2.5. Группы «Вне классификации». 2.5.1. Группа "Гости". Гостем является человек, входящий на ПБ ГСПО с целью ознакомления с информацией, находящейся на Базе. Ознакомление с информацией может производиться без регистрации на ПБ ГСПО. 2.5.2. Группа «Вольноопределяющиеся». Перевод в группу «Вольноопределяющиеся» производится в случае, если участник не утруждает себя поиском и анализом фактического материала и в дискуссиях опирается на эмоции. Для групп «Партизаны», «Командный состав», перевод производится по решению Командования Базы. Для группы «Старший командный состав» перевод осуществляется по решению Трибунала. Перевод из группы «Вольноопределяющиеся» обратно в основные группы Базы осуществляется решением командования после приведения участником своих методов дискуссии в соответствие требованиям Устава после представления участника из групп ст. комсостав, контрразведка или командование, 2.5.3. Группа "Штрафники". Перевод в группу «Штрафники» производится в случае однократного нарушения п.п. 1.6.; 1.7.4., а так же в случае неоднократных нарушений прочих пунктов Устава ПБ ГСПО. Перевод в группу «Штрафники» означает введение для участника режима премодерирования, т.е. сообщение участника не может быть опубликовано на ПБ ГСПО без подтверждения его лояльности со стороны представителя Командования контрразведки. Для групп «Новобранцы» и «Партизаны» перевод производится по решению Командования Базы. Находящиеся на премодерации участники не могут рассчитывать на получение объяснений от контрразведки по поводу не подтверждённых сообщений. Для групп «Командный состав» и «Старший командный состав» перевод осуществляется по решению Трибунала. Срок перевода в группу «Штрафники» определяется Командованием Базы или решением Трибунала. 2.5.4. Группа ГОСТИ БАЗЫ. Формируется за счёт специалистов не участвующих в профильных темах, но могущих быть полезными ПБ ГСПО, по заявлению такого специалиста подкреплённого рекомендацией минимум одного представителя групп "ком.состав", "старший ком.состав", "контрразведка", "командование". Группа ГОСТИ БАЗЫ имеет более широкие возможности общения на ПБ ГСПО относительно групп "новобранцы", "партизаны". Участник группы ГОСТИ БАЗЫ не имеет званий вне зависимости от количества постов.. Однако участник группы ГОСТИ БАЗЫ может подать заявление о переводе его обратно в штатную структуру Базы согласно количеству его сообщений в профильных разделах. Остальные сообщения будут аннулированы. 3. Звания и награды 3.1. Звания участникам присваиваются только за личный вклад каждого в развитие ПБ ГСПО и определяется в общем случае количеством "полезных" (т.е. несущих информационную нагрузку) сообщений. 3.2. Продвижение по "служебной лестнице" может быть ускорено или отменено по решению Командования. 3.3. Кроме званий на ПБ ГСПО имеются награды, присваиваемые за особые заслуги. Награда размещается в особом поле ниже аватара командованием без Вашего на то согласия (но вы можете от неё отказаться). Награда присуждается по решению Наградной комиссии, состоящей из ветеранов ПБ ГСПО. Доступ к работе наградной комиссии регламентируется рангом (статусом). 3.4. Положение о наградной системе является приложением к данному Уставу. 4. Администрирование, модерирование форума. Дисциплинарный устав является приложением к данному Уставу 4.1. Командование ПБ ГСПО (администраторы форума) следят за порядком на ПБ ГСПО. 4.2. Кроме того на ПБ ГСПО присутствует служба контрразведки (модерирования). 4.2.1.Служба Контрразведки Партизанской Базы Гвардейского Стального Партизанского отряда строит свою деятельность в соответствии с Уставом Отряда и предназначается для модерирования Форума Отряда. 4.2.2. Контрразведка подчиняется начальнику штаба ПБ ГСПО 4.2.3. На Контрразведку возлагается выполнение следующих задач: · отслеживание неукоснительного соблюдения личным составом положений Устава ПБ ГСПО; · удерживание дискуссий на форуме в рамках Устава и норм приличия; · недопущение беспорядка в разделах и темах ПБ ГСПО, наблюдение за тем, чтобы темы создавались в соответствующих разделах, а сообщения соответствовали обсуждаемой теме, удаление дублирующихся тем; · недопущение взаимных оскорблений, клеветы, грубых выражений, оскорблений Российского государства и народа, пропаганды войны, религиозной или расовой розни, призывов к насильственному свержению существующего строя, иных проявлений некорректного поведения участников дискуссий, а в случае возникновения таковых – их пресечение со всей возможной решительностью и оперативностью; · предупреждение распространения информации, подпадающей под действие закона о государственной и военной тайне, о конфиденциальной информации; · проведение разъяснительной работы, оказание помощи новобранцам в их акклиматизации на ПБ ГСПО; · отслеживание и пресечение попыток увеличения собственного ранга недобросовестными новичками; · пресечение коммерческой рекламы, публикации коммерческих сообщений без согласования с командованием ПБ ГСПО. 4.2.4. Контрразведка имеет право: · закрывать (навсегда или на время) темы, обсуждение в которых уходит от заявленной тематики, сбивается на взаимные оскорбления; · удалять отдельные посты и темы, в том числе и «бессодержательные» посты, созданные участником с целью увеличения ранга; · ставить вопрос о необходимости введения режима премодерации для отдельных участников дискуссий; · ставить вопрос перед командованием ПБ ГСПО о переводе участника дискуссий в группу «Вольноопределяющиеся» или о его возвращении в основные группы; · выносить замечания и предупреждения участникам дискуссий, передавать дела в Трибунал Базы; · удалять особо тяжелые аватары. 4.2.5. Замечания могут объявляться как приватно в личном сообщении, так и публично в теме, где было допущено нарушение. Предупреждение в обязательном порядке озвучивается контрразведчиком в теме «Предупреждение участникам». 4.3.6. Перевод в группу Контрразведка осуществляется решением начальника штаба Отряда. 4.4. После предъявления участнику обсуждения иска в «Трибунале», ему будет доступно общение только в «Трибунале». 5. Трибунал. 5.1. На форуме, для разрешения сложных ситуаций, присутствует «Трибунал», в виде раздела ПБ ГСПО. В трибунале обсуждаются только дела, касающиеся удаления участника. 5.2. Состав суда (тройка) определяется советом высшего командного состава либо назначается командованием форума. Из сложившейся практики, в состав тройки назначаются по одному представителю от контрразведки, ст. командного состава и командного состава, однако состав тройки может быть и иным. В ведении «Трибунала» находятся дела личного состава ПБ ГСПО групп «Командный состав», «Старший командный состав» и «Контрразведка», нарушивших Устав ГСПО. 5.3. Иск в трибунал может подать любой член ПБ ГСПО, включая контрразведку и Командование. В иске содержит цитату (обвинение) и предполагаемое наказание. Срок рассмотрения иска – до 5 суток. Высказываются каждый из 3 судей и объявляется приговор. 5.4. Если обвиняемый не согласен с действиями контрразведки (обвинением другого участника), он имеет право на разовое разъяснение своей позиции либо на обращение с апелляцией к командованию Апелляция направляется личным письмом. 5.5. Трибунал (применительно к признанному виновным участнику) имеет право: 5.5.1.Перевести участника в группу «Штрафники» сроком на один, три или шесть месяцев 5.5.2. Отстранить участника от доступа к ПБ ГСПО на срок 10 суток, на 1 месяц, навсегда (бан). 5.5.3. Потребовать от командования удалить как доступ участника к ПБ ГСПО, так и его Ник и все сообщения (в особо тяжких случаях). 5.5.4. Отказать в удовлетворении его иска. 5.6. Решение суда окончательное, обжалованию не подлежит, в силу вступает немедленно. Ваша регистрация по прочтении этого устава является безусловным обязательством следовать правилам и нормам, существующим на ПБ ГСПО. КОМАНДОВАНИЕ http://www.gspo.ru/doc/ustav03.htm ===================== ЗЫ Слышь, уважаемый Ertin! Может и мне чё-нить подобное сбацать? Придумать "нормальные" "звания" типа "салага", "черпак", "дед"? Не?

Ertin: можете, в чем проблемма, ваше право. . Я просто у казал мест где ваш сайт считают помойкой.

Ertin: у них и тема соответствуящая есть http://gspo.ru/index.php?s=2c8f9293514734aac697819add68dcad&showtopic=1473. Довольно интересный заповедничек.

KasparsB: Ertin пишет: Я просто у казал мест где ваш сайт считают помойкой. Есть мнение , что весь интернет ( сеть , паутина ) - суть одна большая помойка . Иногда приходится соглашатся ...

Ertin: KasparsB пишет: Есть мнение , что весь интернет ( сеть , паутина ) - суть одна большая помойка . Иногда приходится соглашатся ... Тоесть по вашему сдесь помойка?

KasparsB: Ertin пишет: Тоесть по вашему сдесь помойка? Иногда такие гости заходят ... после них дух ( запах ) как на помойке остаётся . Тут - Форум . Иногда захожу , смотрю что люди пишут , высказываю свое мнение . По определенному кругу вопросов . Общаюсь с людьми с примерно такими же интересами . Иногда мнения совпадают , иногда нет ... И тут - на тебе ... Заходит гость и возвещает - а на другом форуме вас давно раскрыли и заклеимили . Смотришь на адресс - вроде не Милитера , и даже не Вики ... База партизанов с ограниченим роста по гражданству . Т.е. группа людей вводящих цензуру в интернет , официально и публично возвещающих бой с мнением другим чем ихнее . Ну желают люди изолироватся , хаить других без обсуждения их точки зрения . Пожалуста . Только , ПМСМ , это получается фашизм ( вождизм ) ... А про то что З-хистори местами не любят - ну дык это не новость . Можно было не напоминать ...

Ertin: Абщето это такой блиц социологический опрос получается. Тогда ещё вопрос гражданского роста куда? А сдесь он есть?

Закорецкий: Ertin пишет: у них и тема соответствуящая есть Попытался вчитаться. Нашел такие фразы (в скобках исправление ошибок, если это - РУССКИЙ): из-за ТДХ... - (ТТХ) Ни каждый... - (Не каждый) это принежение... – (это принижение) падонковского... – (подонковского) Извеняюсь, незнал что это падонковский... – (Извиняюсь, не знал, что это подонковский)И если "эта" - самые зашибись "знатоки", то мир с ними.

Закорецкий: Короче, лень мне 85 страниц этой "не-помойки" листать в поисках. Ну так на какой странице меня поминали? А книжку ТАУ они обсуждали?

Закорецкий: Ertin пишет: у казал местТ.е. -- "указал место" Тоесть по вашему сдесь помойка? Т.е. - "То есть по-вашему здесь помойка?" Товарисч! Вы русский факультативно учили в не-РФ-школе? Так Вам должны были и не-российскую историю преподавать, однако! Ну так какие вопросы?

Alexsoft: Ertin пишет: Довольно интересный заповедничек. Ностальжи. Бигмэн,Мамонт.... Ах...молодость-молодость. ***** Вполне возможно, что о з-хистори ТАМ не лестное отношение. Без придыханий. Ну и хрен с ними. Непохожих не любят НИГДЕ. Это нормально. Разве плохо, что есть место, где человек , несогласный с официальной историей, ( чёрт с ним, называйте их как хотите) может высказать своё мнение?

Ertin: Закорецкий пишет: цитата: у казал мест Т.е. -- "указал место" цитата: Тоесть по вашему сдесь помойка? Т.е. - "То есть по-вашему здесь помойка?" Товарисч! Вы русский факультативно учили в не-РФ-школе? Так Вам должны были и не-российскую историю преподавать, однако! Ну так какие вопросы? Я там не тусуюсь, я так зашёл туда посмотреть . Ко мне какие вопросы . Что вы хотите от простого студента экономлю траффик на буквах .

Закорецкий: Ertin пишет: Что вы хотите от простого студента экономлю траффик на буквах 1) Трщ стднт! Вы знаете, что в Дрвн Рус пргмнт был оч дрогый? И при письме обыч экнмли на гласных бквах? Учись, студент! 2) Зашел на тот форум. Нашел упоминание "Закорецкий" на какой-то странице из 70-х. Но !!! Без связки со словом "помойка". Так я потому попросил указать конкретно, на какой странице эта связка имеется. Где Вы ее видели? Где? А то загнуть все мастера, а как дело доходит до конкретики, так сразу в кусты. Нехорошо-с! ================ ЗЫ. Кстати, когда сам был студентом, купил книжку про первые законы князей Киевской Руси. Очень забавно было узнать про многовековую историю неоторых слов. Например, был закон: - Кто назовет боярскую жену б.....ю Вот так прямо в официальном документе и писали, однако.... Тексты "Суда Ярослава": ===================== [8] Аще девица засядеть великих боляръ, митрополиту 5 гривен на отци или племени; а нарочитых люди 12 гривень, а простых чади роубль. [28] Аще кто жену зоветь б.... [35] Аще жена зелеиница, чародеица, наоузница, влъхва, а моуж доличиться, єє казнити, а святителю 6 гривен. http://users.iptelecom.net.ua/~histryd/DRV_KIEV.HTM

Александр А. Ермаков: Блин. Жаль, что ветка подзасохла, вопрос-то интересный. Думается, хотя "агрессии" есть ООНовское определение, все же термин излишне эмоционо-оценочный. Вердикт обычно принимается стороной заинтересованной, от того, всякий раз, вызывает сомнения. Как говорится: "мятеж не может кончиться удачей - иначе б звался он иначе". Думается, что пример наступательной войны но не агрессии это таки "Буря в пустыне". Ирак в результате агрессии захватил Кувейт. Международные силы дали агрессору по морде, вернули Кувейту независимость. Все чисто. Нечто подобное в 19-м веке, когда войска Российской империи выперли турков из Болгарии и убрались восвояси, оставив болгарам их суверенное царство. Но, разговор скорее о 41-м. И давайте без моральных оценок. По всему выходит, что Гитлер таки начал войну против СССР, как превентивную. Ну и что? Это фашизм не оправдывает. Нехрен было куролесить раньше. Не зависимо от побуждений т. Сталина и всей комдоктрины, Британия иже с ней были весьма заинтересованы в том, что бы СССР в войну вступил. Т.е. в тот момент (начало 41-го) это агрессией бы не воспринималось. Да, у т. Сталина были свои задачи, свои планы. Да, Гитлер ему в этом помешал. Но из этого не вытекает белоснежная пушистость фюрера. Очень грубо: Если Вася снял и стырил канализационный люк, а в открытый колодезь провалился маньянк и сломал себе шею, это не значит, что Васе светит медаль, а не срок. А.



полная версия страницы