Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Что и как происходило в 1939-1941 г. » Ответить
Что и как происходило в 1939-1941 г.
Андрей НР: ВСТУПЛЕНИЕ Я раннее писал на этом форуме под ником Андрей Р., затем потеряв (забыв) пароль под ником Андрей. Пришел вот к какому выводу: темы открываемые кем бы то ни было на этом форуме, постепенно сводятся не к выяснению исторических фактов, а к грызне и «поножовщине», для предотвращения этого в дальнейшем предлагаю выделять из поста какой либо тезис, на истинности которого автор настаивает и приводить для его доказательства или опровержения аргументы. Тезисы предлагаю нумеровать. При приведении доказательств ссылаться на номер тезиса.
Прохожий: Rus-Loh пишет: а забыть день рождения своего ребенка ни одна женщина не может А с чего ты взял, что кто-то забыл день рождения своего ребенка? Человек говорит: "Родила 2 ноября 1940. В ночь случилось землятресенрие в городе..." С какого бодуна сделан вывод, что речь идет о ночи 2 ноября ?????? Да она, может, после родов как раз к 10 числу в себя и пришла, знахорь ты наш, хамоватый Давай дальше, с тобой действительно ВЕСЕЛО
Rus-Loh: Прохожий пишет: Да она, может, после родов как раз к 10 числу в себя и пришла, знахорь ты наш, хамоватый Милок, ты жену из роддома никогда не забирал? Если бы забирал. то знал бы, что из роддома выписывают на 3-й-5-й день после родов. Так что жги дальше.
Rus-Loh: Прохожий пишет: Ну, ты, Лох, и хам! А те, кто пережил войну СРАТЬ на ТВОЕ почтение хотели. НА ПОЛНУЮ ЕГО ГЛУБИНУ. С фактом землятресения ты уже здесь ОБДЕЛАЛСЯ, продолжай дальше Это комментировать не буду - противно.
Прохожий: Rus-Loh пишет: из роддома выписывают на 3-й-5-й день после родов Деточка, роды родам - рознь, кого на третий - пятый, а кого на десятый - двенадцатый (пошукай в интернете). И дай тебе Бог до внуков добраться, а у меня они уже есть
Iskander: Scif пишет: http://www.town.ural.ru/ship/docs/docsnk41.php3 ПРИКАЗЫ И ДИРЕКТИВЫ Народного комиссара ВМФ CCCP в 1941 году (Народный комиссар ВМФ СССР адмирал КУЗНЕЦОВ) цитата: ДИРЕКТИВА ВОЕННЫМ СОВЕТАМ СФ, КБФ, ЧФ, КОМАНДУЮЩИМ ПИНСКОЙ И ДУНАЙСКОЙ ФЛОТИЛИЙ О ПЕРЕХОДЕ НА ПОВЫШЕННУЮ БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ № зн/87 21 июня 1941 г. 23.50 Немедленно перейти на оперативную готовность №1 КУЗНЕЦОВ ЦВМА, ф. 216, д. 12487, л. 443. Подлинник. оглавление -------------------------------------------------------------------------------- ДИРЕКТИВА ВОЕННЫМ СОВЕТАМ КБФ, СФ, ЧФ, КОМАНДУЮЩИМ ПИНСКОЙ И ДУНАЙСКОЙ ФЛОТИЛИЙ О ВОЗМОЖНОСТИ ВНЕЗАПНОГО НАПАДЕНИЯ НЕМЦЕВ № зн/88 22 июня 1941 г. 01.12. В течение 22.6-23.6 возможно внезапное нападение немцев. Нападение немцев может начаться с провокационных действий. Наша задача не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно флотам и флотилиям быть в полной боевой готовности встретить возможный удар немцев или их союзников. Приказываю, перейдя на оперативную готовность № 1, тщательно маскировать повышение боевой готовности. Ведение разведки в чужих территориальных водах категорически запрещаю. Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить. КУЗНЕЦОВ ЦВМА, ф. 216, д. 12487, л. 442. Подлинник. Кстати - может быть уважаемый Scif напомнит даты весомых ударов по КБФ, СФ, ЧФ, ПИНСКОЙ И ДУНАЙСКОЙ ФЛОТИЛИЯМ, вызвавшие для перечисленных флотов крупные осложнения?
Закорецкий: Ольга Королёва пишет: Здесь помещаю ссылки на автобиографию Евгения Парфёновича Уважаемая Ольга! Ссылки работают, но по первой - длинный список только названий других сообщений. По второй - начало длинного обсуждения на массе страниц. По первым из них поискал - упоминания о Евгении Парфёновиче не нашел. Долго шарить по разным постам мне сейчас нет времени. Поэтому хотел бы Вас попросить скопировать те тексты и повторить их здесь, если получится. Был бы благодарен.
Rus-Loh: Прохожий пишет: Деточка, роды родам - рознь, кого на третий - пятый, а кого на десятый - двенадцатый Знаток, мля... Комментировать не буду - благо у меня детей четверо.
Ольга Королёва: Уважаемый, Кирилл, здравствуйте. Посылаю Вам скопированную автобиографическую справку на Евгения Парфёновича, написанную Юрием Ржевцевым на основании архивных справок ЦАМО, Польских архивов, в.ч. Бюро Красного Креста, семейных документов, некоторых интернет файлов с "Солдат.ру" и воспоминаний его жены Устиновой В.Н. УСТИНОВ Евгений Парфёнович (1914-1945), ветеран спецчастей оперативной разведки Генерального штаба Красной Армии, участник боёв за Восточную Пруссию, капитан (1944). Родился в 1914 году в Бельском района Тверской области. Русский. Из крестьян. Член ВКП(б) с 1939 года. Был женат с 16 января 1940 года; семья: супруга - Устинова (в девичестве - Сафонова) Валентина Николаевна 1920 года рождения; дочь – Лариса 1940 года рождения. Супруга по состоянию на 1945 год проживала в селе Тюбук Каслинского района Челябинской области, а с 1977 года и по настоящий момент – в городе Киселёвске Кемеровской области. Образование: в 1939 году – военное танковое училище. В армию был призван в 1936 году Бельским РВК на тот момент Смоленской, а ныне современной Тверской области. В 1936-1939 гг. – курсант военного танкового училища, но какого именно – неизвестно: по состоянию на конец 1930-х - старшина по воинскому званию. После производства в 1939 году в лейтенанты и до середины января 1940 года – военнослужащий 121-го отдельного разведывательного батальона (Златоустовский военный гарнизон) 159-й стрелковой дивизии (в/ч 7084; расформирована в соответствии с Директивой Военного Совета УрВО № ш41/155 от 14 января 1940 года) 62-го стрелкового корпуса (1-го формирования) Уральского военного округа, а по состоянию на первую половину 1941 года – N-й в/ч Западного особого военного округа, дислоцировавшейся сначала в окрестном к столице Белоруссии городу Минску посёлке Красное Урочище, а к началу Великой Отечественной – у самой западной границы, где-то на территории Гродненской области. 18 июня 1941 года убыл с семьёй в очередной отпуск – на родину супруги в село Тюбук Каслинского района Челябинской области, но 22 июня 1941 года в связи с гитлеровской агрессией против СССР был отозван в ряды действующей Красной Армии. В 1941-1942 гг., по утверждению супруги, военную службу проходил в городе Калининграде (ныне – Королёв) Московской области. а в дальнейшем - в рядах действующей армии, однако боевой путь до периода лета 1944 года известен только по косвенным источникам: поскольку в совершенстве знал немецкий язык, в годы Великой Отечественной был привлечён к оперативной работе в качестве военнослужащего спецчастей оперативной разведки Генерального штаба Красной Армии и в данном качестве неоднократно забрасывался в тыл противника. По состоянию, как минимум, на июль-декабрь 1944 года – военнослужащий спецчастей Разведывательного отдела штаба 1-го Прибалтийского фронта и, в том числе, - на июль-август 1944 года – разведчик, старший лейтенант; - на сентябрь-декабрь 1944 года – начальник спецгруппы 2-го (агентурной разведки) отделения данного Разведотдела, старший лейтенант, а с 30 сентября 1944 года - капитан. Воинского звания «капитан» был удостоен на основании приказа командующего 1-м Прибалтийским фронтом № 0881 от 30 сентября 1944 года. Являлся кавалером двух боевых орденов: - Красного Знамени: приказ командующего 1-м Прибалтийским фронтом № 01215 от 28 декабря 1944 года; отметки о вручении награды в учётной наградной карточке, которая теперь хранится в ЦАМО, нет; - Отечественной войны 2-й степени; приказ командующего 1-м Прибалтийским фронтом № 0692 от 9 августа 1944 года; орден № 217796; временное удостоверение № В-381927; награда была вручена. В конце августа 1944 года находился в отпуске по месту проживания семьи. Из рядов личного состава спецчастей оперативной разведки, судя по всему, выбыл по ранению, полученному где на рубеже ноябрь-декабрь 1944 года. И, в частности, с 10 февраля 1945 года – командир стрелковой роты 2-го мотострелкового батальона 53-й отдельной мотострелковой Знаменской Краснознамённой ордена Суворова бригады 29-го танкового Знаменского ордена Ленина Краснознамённого ордена Суворова корпуса 5-й гвардейской армии 2-го Белорусского фронта (2-го формирования). В данной должности был утверждён приказом по 53-й отдельной мотострелковой Знаменской Краснознамённой ордена Суворова бригаде № 9 от 10 февраля 1945 года. Согласно донесениям о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф. 33, оп. 11458, д. 825 и ф. 3386, оп. 2, д. 21, л. 35), 1 февраля 1945 года при отражении возглавляемой ротой яростных вражеских контратак был смертельно ранен и вскоре умер от полученных ран прямо на поле боя. Похоронен был однополчанами на юго-восточной окраине восточнопрусского города Прейсиш-Холланд (ныне – польский Паслек) – в братской воинской могиле. В настоящий момент официально значится похороненным сразу на двух воинских мемориалах Республики Польши: - на территории квартала № 5 воинского мемориала города Бранёво Варминьско-Мазурского воеводства; - вероятно, что ошибочно - на воинском мемориале, расположенном между улицами Липовая и Мемориальная города Щециник Западно-Поморского воеводства Республики Польша, но почему-то как майор, а не капитан по воинскому званию. Из штаба 53-й отдельной мотострелковой Знаменской Краснознамённой ордена Суворова бригады в адрес супруги погибшего офицера была выслана следующая, датированная 25 июля 1945 года, справка: «Выдана войсковой частью полевая почта 59908-«Б» в том, что раненый 1-02-45 г. командир роты капитан Устинов Евгений Парфёнович (приказ по части № 9 от 10.02.1945 г.) 1). Удовлетворён следующим видами денежного довольствия: а) Окладом 750 руб. в месяц по 1 декабря 1944 г. б) Процентной надбавкой за выслугу лет в размере 10 % т.е. 75 руб. в месяц. В) Полевыми деньгами по 15 ноября 1944. 2). Имел право на получение, но не был удовлетворён в виду ранения, денежным содержанием с 1 декабря 1944 г. по 1 февраля 1945 г., полевыми с 15 ноября 1944 г. по 1 февраля 1945 г. 3). Денежный аттестат на семью не выдавался. 4). Подписки на заем не было. 5). Срок службы на должностях офицерского состава на 1-01-1945 г. семь годов 3 месяца. 6). На хранении в части ценностей не осталось». Увековечен в Интернет-версии Книги Памяти Тверской области, но с двумя ошибками: как Иванович, а не Парфёнович по отчеству; и 2) как якобы похороненный на территории современной Калининградской области. Фотографию передать в этом разделе не получилось. Если есть другой адрес, то можете его дать мне, или подсказать другой путь отправки фото. С уважением, Ольга.
Закорецкий: Уважаемая Ольга! Спасибо за подробности! Что касается фото, то мой адрес есть на сайте: zhistory@i.com.ua
Прохожий: Rus-Loh пишет: Знаток, мля... Комментировать не буду - благо у меня детей четверо. Понятно, ты сам всех рожал, поэтому и комментировать нечего - ты же лучше всех в этом вопросе разбираешься И знаешь сроки пребывания в родильном доме в "дерьмократической" России (при нормальных и осложненных родах), и сроки пребывания в родильном доме во времена СССР. Ставлю тебе, детка, +5. И возьми с полки пирожок. Ссынуля. Dixi
Iskander: Гога Римский пишет: Финляндия попала в нашу "сферу интересов" - август 1939 - началась подготовка к боевым действиям. От пакта до советско-финской - всего лишь три месяца. «События 1939 года» 1939.09.28 СССР заключает пакт с Эстонией. 1939.09.29 Перепись населения в Великобритании. 1939.09.30 В Румынии президент Польши Игнаци Мошицки отказывается от своего поста в пользу спикера сената Владислава Рачкевича, находящегося во Франции. Маршал Владислав Сикорский формирует польское правительство в изгнании. 1939.10.03 США объявляют о своем нейтралитете в европейской войне. 1939.10.05 СССР заключает пакт с Латвией. 1939.10.06 Гитлер по дипломатическим каналам зондирует возможность заключения мира, на что Великобритания и Франция отвечают решительным отказом. 1939.10.08 Германия объявляет о включении Западной Польши в состав рейха (см. карту Польша в 1939 г.). 1939.10.10 СССР передает Литве Вильно (современный литовский г. Вильнюс), который до того момента входил в состав Польши. 1939.10.10 Начинается депортация польских евреев в люблинское гетто. 1939.10.12 Переговоры между СССР и Финляндией. СССР настойчиво предлагает заключить Пакт о взаимопомощи, но Финляндия отказывается от этого предложения. 1939.10.14 СССР выдвинул правительству Финляндии требования, сформулированные в Меморандуме: сдать в аренду и передать под юрисдикцию СССР стратегически важные пункты на побережье. Похоже что территория СССР, сопредельная Финляндии, не просто так через месяц подверглась артиллерийскому обстрелу
Iskander: Iskander цитировал: 1939.10.10 СССР передает Литве Вильно (современный литовский г. Вильнюс), который до того момента входил в состав Польши. «Из секретного протокола, заключенного между СССР и Германией 10 января 1941 г.» СЕКРЕТНЫЙ ПРОТОКОЛ, ЗАКЛЮЧЕННОГО МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ 10 января 1941 г. Изменил условия Секретного дополнительного протокола 23 августа 1939 г. в отношении Литвы и оговорил размеры компенсации, которую за ее территорию должно было выплатить правительство СССР Германии. 1) Правительство Германии отказывается от своих притязаний на часть территории Литвы, указанную в Секретном Дополнительном Протоколе от 28 сентября 1939 г. и обозначенную на приложенной к этому Протоколу карте; 2) Правительство Союза ССР соглашается компенсировать Правительству Германии за территорию, указанную в пункте 1 настоящего Протокола, уплатой Германии суммы 7 500 000 золотых долларов, равной 31 миллиону 500 тысяч германских марок. Выплата суммы в 31,5 миллионов германских марок будет произведена нижеследующим образом: одна восьмая, а именно 3 937 500 германских марок, поставками цветных металлов в течение трех месяцев со дня подписания настоящего Протокола, а остальные семь восьмых, а именно 27.562.500 германских марок, золотом, путем вычета из германских платежей золота, которые германская сторона имеет произвести до 11 февраля 1941 г. на основании обмена писем, состоявшегося между Народным Комиссаром Внешней Торговли Союза ССР А.И. Микояном и Председателем Германской Экономической Делегации г. Шнурре в связи с подписанием "Соглашения от 10 января 1941 г. о взаимных торговых поставках на второй договорный период по Хозяйственному Соглашению от 11 февраля 1940 г. между Союзом ССР и Германией". Документ сканирован с издания: Внеочередная пятая сессия Верховного Совета СССР 31 октября - 2 ноября 1939 г. Стенографический отчет. Издание Верховного Совета СССР 1939 г. сс. 7 - 24.
Вятский: От БТ плавно сьехали к саперам. А вот сказать что запчасти к БТ, Т-26 и прочее перестали делать мало. Номер постановления ЦИК СНК НКО или лично ИВС (ну или хоть какой то документ ) сообщить слабо?
Гость-3,62: Вятский пишет: сообщить слабо? И что? А слабо сообщить сколько было выпущено тех запчастей за годы выпуска всего, сколько из них использовано и сколько осталось на складах? Нафиг выпускать еще и еще запчастей к снимаемой с производства техники (если склады ими и так забиты)? Тем более, что часть запчастей можно снять со списываемой техники. Вы про службу Главного Механика в гражданских конторах слыхали? А про службу БТС в полках?
Вятский: Есть ГОСТ ,номер не помню правда , гласящий что ЗИП должен выпускаться 10 лет после снятия изделия с производства. Дело в том , что не все запчасти можно поставить с бу техники. Например коренные подшипники, сальники поршневые кольца .
KasparsB: Вятский пишет: Есть ГОСТ ,номер не помню правда , гласящий что ЗИП должен выпускаться 10 лет после снятия изделия с производства. А если данная техника мало что снята с производства - планируется ее снятие с вооружения армии ? Тогда как первый возможный шаг ( до приказа про снятие с вооружения ) - прекрашение производства ремкомплектов ...
Седой: Т-26 не планировали снять вообще с вооружения. Их планировали изъять из ТВ и после переделки в САУ отдать ПТОшникам. Так что запчасти все равно были бы нужны.
747: Как раз к июлю 1941 года вводились в строй танкоремонтные заводы. Одна из их задач - как раз мелкосерийный выпуск запчастей. Другое дело, что большинство их "почему-то" оказалось в западный районах СССР.
Дед2: Танк, братцы,(мне так кааатся) есть куча дикого железа. Я бы даже сказал - дичайшего. Хотя в России сломать можно все что угодно, говорят были случаи, ломали оглобли(свадьба, там или именины). Некоторые товарисчи частенько заостряют вопрос зап.частей к танкам. В частности упоминают замену коренных и шатунных подшипников и пр. аналогичной чепухи, забывая, что техника в те поры, изготавливалась(как ето по-русски?) - "без единого гвоздика", т.е. одним топором, на вроде Кижей. Потому подшипники упомянутые, менять надо было НЕ у танка, менять их надо было у двигателя танка, которые снимать с производства никто и НЕ собирался. И совершенно правильно написал Гость-3,62 - сия проблема скрупулезно высосана из грязного пальца(очередная отмазка для совков).
Седой: И все же тут есть о чем подумать. Подшипники выпускаются по ГОСТам, с эти никто не спорит. Но у танка много всяких заморочек, изготовленных специально для него: детали подвески, системы управления, коробки передач с явно не из стандартного ряда взятыми шестернями и т.д. и т.п. Да и пресловутые подшипники... есть ли данные о том, покрывало ли производство их потребность или имела место нехватка?
полная версия страницы