Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Что и как происходило в 1939-1941 г. » Ответить
Что и как происходило в 1939-1941 г.
Андрей НР: ВСТУПЛЕНИЕ Я раннее писал на этом форуме под ником Андрей Р., затем потеряв (забыв) пароль под ником Андрей. Пришел вот к какому выводу: темы открываемые кем бы то ни было на этом форуме, постепенно сводятся не к выяснению исторических фактов, а к грызне и «поножовщине», для предотвращения этого в дальнейшем предлагаю выделять из поста какой либо тезис, на истинности которого автор настаивает и приводить для его доказательства или опровержения аргументы. Тезисы предлагаю нумеровать. При приведении доказательств ссылаться на номер тезиса.
Вятский: Господа, я всего лиш скромно хотел напомнить об одном правиле доказывать свои утверждения. Если ИА утверждают что запчасти перестали выпускать , пусть сообщат на основании какого приказа. А сосать палец нужно перестать в детском саду.
Вятский: Господа, я всего лиш скромно хотел напомнить об одном правиле доказывать свои утверждения. Если ИА утверждают что запчасти перестали выпускать , пусть сообщат на основании какого приказа. А сосать палец нужно перестать в детском саду. А насчет недостатка подшипников , пусть ИА и доказывают. Поднимают статистику и прочeе. Это они сказочники. Мы то с вами знаем что в СССР на оборону планировали "от потребного".
Седой: Кто сообщит? Конкретнее можно? Если такой правильный, пошли бы на ВИФне и там спросили. У самого А.В.Исаева хотя бы. И с пальцами это... поосторожнее кидайтесь словами.
Вятский: Седой не пугaй , пуганные . А виф это что афторитет ? Для кого только...
Седой: Неча нас пужать, мы ужо пужаные... Ну ну... И пуганому стоит вести себя поприличнее. И тыкать не стоит. А на ВИФне просто народу поболее. В том числе и из тех, кто по архивам шарится. Еще вопросы?
Седой: Вятский пишет: Господа, я всего лиш скромно хотел напомнить об одном правиле доказывать свои утверждения. Если ИА утверждают что запчасти перестали выпускать , пусть сообщат на основании какого приказа. А сосать палец нужно перестать в детском саду. А насчет недостатка подшипников , пусть ИА и доказывают. Поднимают статистику и прочeе. Это они сказочники. Мы то с вами знаем что в СССР на оборону планировали "от потребного". Золотые слова. Такие слова да Богу бы в уши. Особенно в последнем предолжении. "Но мы-то с ами знаем...". Мы-то с вами, мой юный читатель, знаем, для чего 3-й стратегический предназначался, мы столько знаем, да еще раз вот столько. Почему же до сих пор нам не верят отдельные отщепнцы от нашего святого дела?
Вятский: Дeдушко седой я плачу от твоих однообразных постов. Если у Вас есть знания, как вы считатаете, может аттестат покажете. И я никого не хотел обидеть , не обижайтесь.
Дед2: Седой Вы в вопросе ремонта танка мыслите современными категориями. Это сегодня всякие агрегаты и пр. глупости. Тогда на вопросы ремонта смотрели по другому. Любая техника тех времен по устройству поддавалась ремонту и обслуживанию даже в полевых условиях(а в СССРе это был целый вид спорта). Вспомните любую савецкую кинокомедию, когда шофер-владелец обязательно лежит под своей машиной. Чем он занимается? Правильно. Ремонтирует. Обслуживание техники было под силу Колхозам, вспомните фильм "Трактористы" Спрашивается чем Т-26 или БТ принципиально отличался от обычного трактора? Да НИ ЧЕМ. В мирное время экипаж танка(как трактор) должен просто обслуживать его, а не ломать. В любой войсковой части, не говоря об войсковых соединениях, существует соответствующая инженерная служба в обязанности которой, входит все виды ремонтом ввереной техники и поддержании её в боеготовности.
Вятский: Дeд 2 ИА даже и термина такого не знают - ремонтопригодность.
SergO: Седой пишет: Золотые слова. Такие слова да Богу бы в уши. Особенно в последнем предолжении. "Но мы-то с ами знаем...". Мы-то с вами, мой юный читатель, знаем, для чего 3-й стратегический предназначался, мы столько знаем, да еще раз вот столько. Почему же до сих пор нам не верят отдельные отщепнцы от нашего святого дела? Эээ... я что-то пропустил? Вы пришли на смену Балтийцу и Рус-Лоху? Прочитав ваши немногочисленные посты, я так и не понял, что вы хотели сказать. Здесь, как вроде и на VIFе, многозначительные умолчания и намеки не в цене. Есть что сказать - говорите. А отсылки на VIF, дескать сходите и там спросите, звучат совсем по-детски.
Закорецкий: SergO пишет: Эээ... я что-то пропустил? Вы пришли на смену Балтийцу и Рус-Лоху? Это классика! Один ИА свалит "в отпуск", другой появляется с теми же воплями и матами. Ну ничо, пятый "ПВС" уже появился, а там мож еще чего-нить возникнет. ОФИЦ.ОБРАЩЕНИЕ АДМИН-ЦИИ ФОРУМА ZHISTORY товарищу СЕДОМУ. ==================================================== Могу предложить Вам то же, что предлагал Балтийцу: выкладываете здесь нормальную "правильную" теорию трагедии "июня 1941" и тему закрываем. Балтийцу я выдал 3 (три) месяца. Но через один он "сточился", сгинул, топливо истратив. С воплями и матюгами. Так что жду как соловей лета. До апреля Вам сроку хватит? Время пошло. С уважением, Ст. админ.
Седой: Я, кажется, никому ничего обидного не сказал. Почему такая болезненная реакция? Зачем изобретать квадратное колесо (в смысле, создавать свою теорию 22 июня)? Варианты причин того, что случилось в июне 41-го, уже есть и их много. Не вижу необходимости лепить что-то еще. А вот "обсуждать Суворова" (это даже в название форума вбито) готов.
Alexsoft: Седой пишет: А на ВИФне просто народу поболее. В том числе и из тех, кто по архивам шарится. эээ..плавли знаем.В подшипники упоминали? В тему притча-быль. На очень правильном форуме некто Свирин озвучил мысль о том, почему в СССР не стали выпускать некий танк.Т-50. Потому что. В молодой и слабой советской промышленности не было в номенклатуре нужного подшипника ( вродебы на опорные катки.). Да и вообще- мало было подшипников. Так слабость советской промышленности сгубила на корню планы по выпуску лучшего танка, куда там Т-34. Правильные форумчане его послушали и сказали "вау". Так вот.Мне кажется здесь подобная мысль успеха иметь не будет. Седой пишет: мы управления, коробки передач с явно не из стандартного ряда взятыми шестернями и т.д. и т.п. Да и пресловутые подшипники... есть ли данные о том, покрывало ли производство их потребность или имела место нехватка? Первый подшипниковый построили годике так в 32. Ворой модернизировали году так в 36. Третий ввели году так в 41. Объёмы- миллионами штук. т.е..Мощности по выпуску движков и прочего наращивались- параллельно строились новые заводы. Под контролем всё.
Балтиец я: Я смотрю, у вас тут весело. Пинаете моего коллегу. Хочу спросить у Админа, под каким паролем мне войти, чтобы не быть новичком. Бис с вами, пусть буду величайший "ИА-инженер". Про всякие там ГПЗ №1 и №2 я тоже слышал. Да были. И не исключено, что выпускали подшипники действительно миллионами. Тогда может, просветите, какой был средний срок службы продукции? ИМХО, мы и по сей день не можем сделать лучше шведских, а уж тогда...
Закорецкий: Седой пишет: Варианты причин того, что случилось в июне 41-го, уже есть и их много. Не вижу необходимости лепить что-то еще. Да? А я вот так и не нашел современного ("научного" и самого правильного) объяснения, как же получилось "неожиданное" нападение, если с начала 20-х в СССР только и делали, что ожидали вражеского нападения? Ну вот 22 июня 1941 оно и произошло. И вдруг ... НЕОЖИДАННО !?!?!?! Как это? Дайте ссылочку, где это объясняется ПРАВИЛЬНО. С ув., Ст. Админ.
все равно Балтиец: Кейстут, а как же я? Обидно.
Дед2: все равно Балтиец все равно Балтиец пишет: .... а как же я? А Вы головка от х......
все равно Балтиец: Гореть тебе в аду, иудино семя!
Дед2: все равно Балтиец все равно Балтиец пишет: Гореть тебе в аду Вы от этого головкой от х... перестанете быть?
все равно Балтиец: Господь все видит и каждое слово на заметку берет. Тебя уже ничто не спасет, жЫвотнойе. Я рад, получишь по заслугам.
полная версия страницы