Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Про укрепленные районы на "старой" границе » Ответить

Про укрепленные районы на "старой" границе

Путник: Раз уж Лох затронул тему обороны, то не худо бы обсудить и судьбу УРов на старой границе.

Ответов - 194, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Гость в горле кость: Не надо думать, с нами тот, Кто всё за нас решит. Весёлые и хмурые вернёмся по домам... Невесты белокурые, наградой будут нам... Всё впереди, а ныне...

Дед2: Балтиец ===....прилагается (отсутствие воспитания, навыков культурного общения и, тем более, общения на исторические темы с людьми подготовленными). Был задан конкретный вопрос - обьяснить, в чем конкретно ошибся Свирин (слово облажался применимо как раз к Резуну, но никак к Свирину). === Нет Свирин, как и Исаев только лажаются(в отличии от Суворова). Причем Исаев именно на этого Свирина ориентируется. Беда этих обоих господ, что они просто НЕ понимают сами того чего пишут. Сами посудите(если у вас с мозгами в порядке), где в каком месте Свирин опровергает Суворова? Свирин, как и Исаев только ПОДТВЕРЖДАЮТ Суворова, потому именно ЛАЖАЮТСЯ. Тоже мне эрудиты.

Балтиец: Это типа вы согласны или типа наоборот? У Высоцкого ГА "Центр" шла почему-то по Украине. Иначе не рифмовалось, ИМХО. Ооо... Дед2 высветился. Скажите, дедушка, вам 30-ник то хоть исполнился? Диплом какой-никакой есть? Вы упорно не желаете отвечать на вопрос: где Свирин и Исаев "ошиблись", думая, что опровергают Резуна, и тем самым подтвердили его "правоту"? Не отсылайте типа "читать в тексте", а изложите сами или дайте сцЫлку. Считаете себя крутым историком, докажите хотя бы умение работать с источниками.


Дед2: Балтиец 30-ник мне исполнилось когда вы еще не родились. Я вам повторю: - Исаевы Свирины НЕ ошибаются(в данном случае). Они именно ложаются. Ибо норовят чего-то опровергнуть, но УВЫ получается ПУК в лужу. В данном конкретном случае приведена статья М.Свирина, касающаяся "Линии Сталина". Потрудитесь ткнуть пальчиком в текст и указать где и в чем ВЫ видите опровержение Суворова. ==== Вы упорно не желаете отвечать на вопрос: где Свирин и Исаев "ошиблись", думая, что опровергают Резуна, и тем самым подтвердили его "правоту"? ==== Где эти истореги ошиблись-облажались? Да, везде. Проще искать где НЕ облажались эти инженеры человеческих душ. Вы попробуйте быть честным, хотя бы перед самим собой.

Закорецкий: Балтиец пишет: Беда этой молодежи в том А-а-а!!! Уважаемый ВЕТЕРАН действует на этом форуме, однако! Вы тож всё-фсё знаете? Да? Скажи парол!

Балтиец: Кейстут, что вы опять цепляетесь? Я разве назвал себя ветераном этого форума? Отнюдь, я здесь новичок, но я не новичок в истории. Статью Свирина я читал. Там, по крайней мере, полностью развенчана бредятина П.Григоренко, сознательно продублированная Резуном (это насчет того, что старые УРы были взорваны). То Дед2 Вы уверены, что старше меня? Больше знаете? Разрешите ознакомиться с вашими трудами, как дважды два доказывающими то, что вы тут пишете.

Дед2: Балтиец === Вы уверены, что старше меня? === И секунды Не сомневаюсь. Ибо только малахольные могут употреблять слова вроде "бредятина" и пр. Взрослый и серьезный человек никогда НЕ будет писать такой чепухи. И совсем не бредятину писал П.Григоренко и сдесь уже приводились свидетельствы именно ВЗРЫВОВ ДОТов на Л.Сталина. Потому Не надо горячиться(суетиться) ибо ваша суетливость лишь показывает вашу не способность думать. И кроме того свидетельствует о том, что "Ледокола" Вы НЕ читали(и Свирин с Исаевым НЕ читали). Ибо если бы читали, то сделали бы вывод, что статья Свирина лишь смысловое подтверждение Суворова. Именно этот факт и дал мне возможность сосчитать количество извилин(и место её расположения) у товарисЧей Свирина и Исаева(похоже, что и Вы от них не далеко ушли). Надо обладать ОЧЧЧЕНЬ большим воображением, чтобы узреть в творениях этих "опровергателей" некие опровержения Суворова, точнее потуги. Ну Исаев-то еще молодой т.с. писяет на первый снежок(при советах НЕ жил), потому ему дурь писать еще простительно(кстати он по-моему один из самых эрудированных "опровергателей"). А М.Свирин - явно малахольный. === Больше знаете? Разрешите ознакомиться с вашими трудами, как дважды два доказывающими то, что вы тут пишете.=== У вас, любезный, чисто савецкое представление о людях. Ну если Вы до сих пор считаете, что мол если больше знаете - так значится и умнее. Я так НЕ считаю. И наличие интеллекта - это не колличество знаний(я знаю много эрудитов), но УМЕНИЕ пользоваться имеющимися знаниями(даже минимальными). Вон недавно читал рассуждения некоего эрудита, господина Вассермана в ЖЖ у Рустама Гайфуллина мой вывод об АЙ КЬЮ Вассермана - близко к НУЛЮ(при энциклопедических его знанинях).

Балтиец: Свирин уже дед, к вашему сведению. А книги Резуна стоят у меня на полке рядом с военными мемуарами. Издание очень даже раннее, мягкий переплет и газетная бумага. Так что читал`с этого гуру и прилежно, с карандашом. Если не затруднит, дайте ссылку на страницу этого форума, где приводятся доказательства взрыва дотов на линии Сталина. Я изучу и скажу свое мнение.

Балтиец: Дед2 пишет: 30-ник мне исполнилось когда вы еще не родились. Я вам повторю: - Исаевы Свирины НЕ ошибаются(в данном случае). Они именно ложаются. Ибо норовят чего-то опровергнуть, но УВЫ получается ПУК в лужу. В данном конкретном случае приведена статья М.Свирина, касающаяся "Линии Сталина". Потрудитесь ткнуть пальчиком в текст и указать где и в чем ВЫ видите опровержение Суворова. Хм... Тогда вам как минимум 75, 1933 г.р., почтенный возраст. Не верю. Снизьте до реального. А если даже и так, два добрых совета. 1. Не позорьте свои седины пакостными словами в адрес оппонентов. 2. Не переводите стрелки. Был тезис - Свирин в своей статье "облажался". Был вопрос - где, в каком месте он "облажался". В ответ полное нежеление эти места указать.

Дед2: Балтиец === Свирин уже дед, к вашему сведению === Ээээ... Милай! Знаем-знаем. Одно другому НЕ мешает(внуков другим местом делают). === А книги Резуна стоят у меня на полке рядом с военными мемуарами. Издание очень даже раннее, мягкий переплет и газетная бумага. Так что читал`с этого гуру и прилежно, с карандашом. === Еслиб читали, то вашей дури бы НЕ писали. Попробуйте еще разок прочитать, хотяб две главы, касающиеся данной темы. И самое главное попробуйте понять, что писатель Суворов хотел донести до читателя. А потом сравните с "опровержением" М.Свирина.

Балтиец: Дед2 пишет: Еслиб читали, то вашей дури бы НЕ писали. Попробуйте еще разок прочитать, хотяб две главы, касающиеся данной темы. И самое главное попробуйте понять, что писатель Суворов хотел донести до читателя. А потом сравните с "опровержением" М.Свирина. Пока что я вижу вашу дурь. Если и впредь будете придерживаться подобного тона, оставляю за собой право отвечать тем же.

Балтиец: ГЛАВА 10. ПОЧЕМУ СТАЛИН УНИЧТОЖИЛ "ЛИНИЮ СТАЛИНА" В отличие от "Линии Мажино" "Линия Сталина" строилась не у самых границ, но в глубине советской территории. В глубине советской территории УРы «линии Сталина» оказались лишь в сентябре 1939 г. До этого они были-таки на границе. Разница с "Линией Мажино" заключалась и в том, что "Линия Сталина" не была сплошной: между укрепленными районами были оставлены довольно широкие проходы. В случае необходимости проходы могли быть быстро закрыты минными полями, инженерными заграждениями всех видов, полевой обороной обычных войск. Но проходы могли оставаться и открытыми, как бы предлагая агрессору не штурмовать укрепленные районы в лоб, а попытаться протиснуться между ними. Если бы противник воспользовался предложенной возможностью, то масса наступающих войск была бы раздроблена на несколько изолированных потоков, каждый из которых продвигается вперед по простреливаемому с двух сторон коридору, имея свои фланги, тылы и линии коммуникаций пол постоянной и очень серьезной угрозой. Дальше мы увидим, что проходы между УРами имели еще и другое назначение. Эти «довольно широкие проходы» находились и находятся по сей день в труднопроходимой для войск местности. УРы прикрывали наиболее перспективные для наступления направления. В этой столь грозной обстановке Сталин мог сделать многое, чтобы повысить безопасность советских западных рубежей и гарантировать нейтралитет СССР в ходе войны. Сталин, например, мог: … Все эти «красивости» не более чем пустые декларации, ибо Сталин не был Богом, деньги и ресурсы из воздуха создавать не умел. Так мог бы действовать Сталин. Но он действовал не так... Осенью 1939 года, в момент начала Второй мировой войны, в момент установления общих границ с Германией все строительные работы на "Линии Сталина" были прекращены (В. А. Анфилов. Бессмертный подвиг. С. 35). Гарнизоны укрепленных районов на "Линии Сталина" были сначала сокращены, а затем полностью расформированы. Ложь. Пример № 1. 62-е управление Мозырьского УРа перешло в Брестский УР. Пример № 2. 12,14, 16 ОПАБ Минского УРа перешли в Осовецкий и Замбрувский УРы. Советские заводы прекратили выпуск вооружения и специального оборудования для фортификационных сооружений. Ложь. Был начат выпуск новых капонирных пушек, в частности, ДОТ-4 45 мм. Процесс уничтожения "Линии Сталина" набирает скорость. Некоторые боевые сооружения были переданы колхозам в качестве овощехранилищ. Большинство боевых сооружений было засыпано землей. Все, что было связано с обороной, беспощадно разрушалось и уничтожалось. Ложь и нынешнее состояние старых УРов это подтверждает. Справедливости ради надо указать, что летом 1940 года прямо непосредственно на новой советско-германской границе началось строительство полосы укрепленных районов, которая, однако, так никогда и не была закончена. В советском Генеральном штабе эти новые укрепрайоны с определенной долей иронии неофициально именуют "Линией Молотова". Ложъ. Линией Молотова в СССР новые УРы никто никогда не называл. Весной 1941 года трагедия "Линии Сталина" достигла апофеоза. "Я не знаю, как будущие историки объяснят это злодеяние против нашего народа. Нынешние обходят это событие полным молчанием, а я не знаю, как объяснить. Многие миллиарды рублей (по моим подсчетам не менее 120) содрало советское правительство с народа, чтобы построить вдоль всей западной границы неприступные для врага укрепления — от моря и до моря, от седой Балтики до лазурного Черного моря. И накануне самой войны — весной 1941 года — загремели мощные взрывы по всей 1200-километровой линии укреплений. Могучие железобетонные капониры и полукапониры, трех-, двух- и одноамбразурные огневые точки, командные и наблюдательные пункты — десятки тысяч долговременных оборонительных сооружений были подняты в воздух по личному приказу Сталина" (Генерал-майор П. Г. Григоренко. В подполье можно встретить только крыс. С. 141). Вот и «та самая» ложъ экс-генерала Григоренко. Можно просто проехать по «линии Сталина» и посмотреть. Коммунисты выдумали множество всяческих объяснений случившемуся. Одно из них: на новой границе не хватало вооружения для новых укрепленных районов, поэтому вооружение пришлось снять с "Линии Сталина"... Такое объяснение может удовлетворить только коммунистических пропагандистов. А нормальный человек задаст вопрос: если на "Линии Молотова" не хватало вооружения, то почему бы не дать приказ артиллерийским заводам увеличить выпуск вооружения? Но такого приказа никто не дал, наоборот, был дан противоположный приказ: производство УРовского вооружения сократить или прекратить вовсе (Маршал Советского Союза М. В. Захаров, "Вопросы истории", 1970, N 5, с. 33). В данном случае Захаров написал просто «под заказ». — "Линию Молотова" строили так, чтобы ПРОТИВНИК ЕЕ ВИДЕЛ; Противник видел ЛОЖНЫЕ доты. — "Линия Молотова" создавалась на ВТОРОСТЕПЕННЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ; Ложь. — "Линия Молотова" не прикрывалась полосой обеспечения, минными полями и другими инженерными заграждениями; Прикрывалась предпольем: полевыми укреплениями с пехотным заполнением, рвами и проволочными заграждениями. — строители не использовали многих возможностей усиления "Линии Молотова" и не торопились ее строить. Строительство шло бешеными темпами и даже в ночь на 22 июня (бетонирование). Строительство "Линии Молотова" — такая же загадка советской истории, как и разрушение "Линии Сталина". Ложь, нет никакой загадки. планировалось использовать... в Прибалтике! Это же второстепенное направление! Почему в Прибалтике?! Четверть средств планировалась для Белоруссии и только 9 % Для Украины, где, по утверждениям советских маршалов, "ожидался главный удар" (Анфилов, там же, с. 164). Не только в стратегическом плане, но и в плане тактическом, укрепления "Линии Молотова" строились на второстепенных направлениях. Ложъ. В Прибалтике находилось два танковых группы из четырех. Пример: в районе Бреста пограничную реку пересекало сразу шесть железнодорожных и автомобильных мостов. Варшава — Брест — Минск — Смоленск — Москва — это главное стратегическое направление войны. Мосты в Бресте — это мосты величайшей стратегической ценности. В районе Бреста строился новый УР. Но не там, где мосты, а далеко в стороне, там, где никаких мостов нет! Ложъ. Имевшие вооружение доты Брестского УРа очень даже эффективно держали под обстрелом мосты через Буг. И южнее Бреста, где переправлялся Модель, были доты и закопанные старые танки. Укрепленные районы "Линии Молотова" были вплотную придвинуты к границе. Укрепленные районы отныне не прикрывались полосой обеспечения, и в случае внезапного нападения у гарнизонов не было теперь времени для того, чтобы занять свои боевые сооружения и привести оружие в готовность. В отличие от "Линии Сталина", укрепленные районы на "Линии Молотова" имели очень небольшую глубину. Все, что можно было построить на самой границе, на ней и строилось. Тыловые оборонительные рубежи не строились и даже не планировались. (Генерал-лейтенант В. Ф. Зотов. На Северо-Западном фронте. Сборник, с. 175). Новые укрепления строились не на тактически выгодных для обороны рубежах, но вдоль государственной границы, повторяя все ее изгибы и извилины. Новые боевые сооружения колючей проволокой, минами, рвами, надолбами, ежами и тетраэдрами не прикрывались, и никакие инженерные заграждения в районе строительства не возводились. Новые сооружения НЕ МАСКИРОВАЛИСЬ. Ложъ. И полоса была (предполье), и рвы и колючка, и обваловка и сети маскировочные. Кое-где (на Украине) и надолбы успели поставить. Но в главном-то он прав? Или таки неправ? Или вообще он лев?

T-34: Балтиец пишет: ...Тут один влез вроде вас, "Т-34". Больше не появляется. Уважаемый, я периодически просматриваю этот форум, только как уже сообщал, дискутировать персонально с вами на предмет танков, УРов и пр. не буду. Свой возраст, впрочем как и то, чем я занимаюсь/занимался - тоже. Ранее уже писал почему. И еще раз, постарайтесь все-таки обходиться без хамства.

Балтиец: Считайте, что договорились. Но! Взаимность.

Дед2: Балтиец === Но в главном-то он прав? Или таки неправ? Или вообще он лев? === Да, он-то конечно прав. А вот Вы явно малахольный по всем показателям. В общем Вы НЕ орел. Надо же такую дурь понаписать. Вот смотрим и убеждаемся что Вы написали полную галиматью. Вот как оценивать эти Ваши "опровержения", они все из рубрики "нарочно не придумаешь"? === В глубине советской территории УРы «линии Сталина» оказались лишь в сентябре 1939 г. До этого они были-таки на границе. === А сколько метров от линии границы? Т.е. че-то ляпнули(кукарекнул, а дальше хоть не рассветай). === Эти «довольно широкие проходы» находились и находятся по сей день в труднопроходимой для войск местности. УРы прикрывали наиболее перспективные для наступления направления. === Кончайте трепаться. Вы забыли "волшебное" слово - ДОЛЖНЫ были прикрывать. Но почему-то НЕ прикрыли. А почему? Да потому что и НЕ готовили оборону. Задачи такой НЕ ставили. Именно об этом пишет Суворов, а Свирин нам это просто ДОКАЗЫВАЕТ. === Все эти «красивости» не более чем пустые декларации, ибо Сталин не был Богом, деньги и ресурсы из воздуха создавать не умел.=== А какая "красивость" тут у Суворова? Он пишет совершенно конкретно, что мог бы сделать т. Сталин. И вовсе не надо быть никаким Богом. В масштабах страны и задачи(обороны страны) - и деньги и ресурсы просто СМЕШНЫЕ. И потом какие деньги во времена Сталина? Их еще Ленин в 17-м отменил. Потому не Суворова, а у Вас выходит "красивый" финт ушами. Или вот следующий Ваш перл, обхохочешся: === Ложь. Пример № 1. 62-е управление Мозырьского УРа перешло в Брестский УР. Пример № 2. 12,14, 16 ОПАБ Минского УРа перешли в Осовецкий и Замбрувский УРы. === Вы на самом деле такой глупый? Я бы даже сказал тупой? А вот интересно, если Вас перевести, скажем из Минского УРа в Полтавский, то вашу аррригинальную личность в Минском УРе заменит Ваше привидение или хватит портрЭта?? Мол тов. "Балтиец" отбыл за тысячи км. от Минского ДОТа в ДОТ УРа Полтавского, но иногда "является"... А дальше еще смешней: === Ложь. Был начат выпуск новых капонирных пушек, в частности, ДОТ-4 45 мм. ==== Ну раз был нАчат, то вам осталось только рассказать чем дело кончилось. А кончилось оно весьма печально(я так от свидетелей-участников ВОВ слыхал). А вот кого вы слушаете, большой вопрос. === Ложь и нынешнее состояние старых УРов это подтверждает.=== Кто подтверждает??? Вы проснитесь, придите в сознание. Попейте "Клинского". Вы на каких УРах побывали? Вы на каком таком основании порете Вашу ахинею? === Ложъ. Линией Молотова в СССР новые УРы никто никогда не называл. === И то, а мужики-то и НЕ знали, что названия "Линия Сталина" и "Линия Молотова" придумали вражины из МИ-6. Что не опровергатель - то и чудило. ==== Вот и «та самая» ложъ экс-генерала Григоренко. Можно просто проехать по «линии Сталина» и посмотреть ==== Вы лично когда последний раз проезжали по всей "линии Сталина"? Вы лично когда смотрели? Здается, что Вы пи.... ровно Троцкий. Даже Свирин и тот такой наглость НЕ набрался, как ВЫ. Даже он пишет, что объехать сами УРы ему было в "лом", так он предпочел архив. Чудак-человек. Дожил до старости, внуков заимел, а простой вещи про совок так и НЕ понял. === В данном случае Захаров написал просто «под заказ». === Ну беда. Ну не "Балтиец" бы, ну откуда нам сиволапым знать такой эксклюзив??? Обхохочешся над Вами, малахольными. Что-то мне подсказывает, что Свирины-Исаевы "под заказ" лепят свои опусы-опровержения. === Противник видел ЛОЖНЫЕ доты. === Были еще и ложные? Я еще в "тайне" надеялся, что у вас есть хоть капелька мозгов. === Ложъ. В Прибалтике находилось два танковых группы из четырех. === А мужики и не знали? === Ложъ. Имевшие вооружение доты Брестского УРа очень даже эффективно держали под обстрелом мосты через Буг. И южнее Бреста, где переправлялся Модель, были доты и закопанные старые танки. === Сколько минут эффективно держали под обстрелом мосты? Правда это не мешало немцам эффективно переправлять по тем мостам живую силу и технику. ==== Ложъ. И полоса была (предполье), и рвы и колючка, и обваловка и сети маскировочные. Кое-где (на Украине) и надолбы успели поставить ==== Да-да, были кое-где, у нас порой. Вас "опровергателей" почитаешь, в цирк ходить не надо. Обхохочешся. Нет, Вам надо еще заниматься, уроки учить, тренироваться. Полагаю, начать вам надо с "Мурзилки". Больше одной сказки в день не читайте, это поможет вам оставаться таким же простым и веселым.

Балтиец: Откуда вы такие беретесь? Знать ничего, кроме резуновских "библий", не знаете, да и не хотите. Позволяете себе оскорблять оппонента. На предъявленные однозначные факты, уличающие гуру в сознательной лжи, отвечаете агрессией. Ибо понять и переварить эти факты ваш промытый моск уже не способен. Трудно объяснить что-либо тому, кто заранее настроил себя на то, что он "самый крутой" и может поучать. Пост я поправил утром, убрал эмоции. Вдруг действительно старый человек, зачем обижать убогого? Чтобы судить о моей информированности, надо что-то об этом знать. Узнайте, если не лень, потом поговорим. Иначе все бессмысленно. Июнь 1941. Разгром Западного фронта. М., Яуза, Эксмо, 2008.

Дед2: Балтиец === Откуда вы такие беретесь? Знать ничего, кроме резуновских "библий", не знаете, да и не хотите. === Мы, милок, взялись оттуда откуда все нормальные люди берутся. Суворов "библий" НЕ писал. Это Вы пытаетесь народу Агитпроповскую "библию" втюхать обратно. Что Вы нам такого можете рассказать про жизнь, чего бы мы НЕ знали? === На предъявленные однозначные факты, уличающие гуру в сознательной лжи, отвечаете агрессией. Ибо понять и переварить эти факты ваш промытый моск уже не способен. Трудно объяснить что-либо тому, кто заранее настроил себя на то, что он "самый крутой" и может поучать. === Где Вы предъявили факты? Ткните пальчиком хоть в один факт. Одни у вас вопли, т.е. выдать желаемое за действительное. И в "крутые" мы не лезем. Это именно вашему брату "опровергателю" свойственно уличать и обличать с большой рьяностью. Именно это вам покою и Не дает. Именно это Вас злит и бесит. Посмотрите на Рус-Лоха. Он прямо из штанов вылазит. Вылитый слесарь-интиллигент Полесов. Его крЭдо - Всегда! Он убежден, что у Суворова и Закорецкого отсутствуют плашки 7/8. Потому Вас смешно читать. Ибо каждый из вас норовит из себя стратега-полководца изобразить, при том, что абсолютное большинство "опровергателей" от армии откосило(А.Исаев и Ко). Суворов потому и не опровержим, потому что ничего НЕ изобретал и НЕ придумывал. Суворов просто назвал вещи своими именами, т.е. белое белым, а черное черным. А вы опять пытаетесь(из кожи лезете) убедить людей, что свобода - это плохо, диктатура - хорошо. Хотите быть дураком и в это верить? Верьте(хоть в Бабу Ягу). === Чтобы судить о моей информированности, надо что-то об этом знать. Узнайте, если не лень, потом поговорим. Иначе все бессмысленно Июнь 1941. Разгром Западного фронта. М., Яуза, Эксмо, 2008. === Чудак Вы человек, ей богу. Я и не читая знаю, что там у вас написано. Перепев Агитпропа - Мы мирно спали, а нас напали. Танки и пушки наши сплошь устаревшие и полное гумно. А солдаты и офицеры РККА все малограмотные, в общем низшая раса. То ли дело Вермахт. Супротив РККА он просто Тайсон перед "пионером". В общем Вы как и все "опровергатели" поете осанну высшей расе - нибелунгам. Примерно так, в таком разрезе. Было бы что нибудь другое Вы бы обязательно не утерпели и продемонстрировали, а раз эксклюзива у Вас НЕТ, то ваша сказка - про "белого бычка".

Балтиец: Вам Господь дал особый дар - знать содержание книг, которых вы в руках не держали? Гордыня, знаете ли, тягчайший из грехов. Я вас огорчу, подобного вы еще не читали. Эксклюзива достаточно, иначе издательство не рискнуло бы со мной связываться. Не хотите, читайте на ночь своего божка. Каждый волен выбирать.

Рус-Лох: Балтиец пишет: Пока что я вижу вашу дурь. Уважаемый Балтиец! Смею заверить, что ничего иного Вы в этом дедушке и не увидите. Потому что ничего другого в его моске просто нет.

Дед2: Балтиец === Вам Господь дал особый дар - знать содержание книг, которых вы в руках не держали? Гордыня, знаете ли, тягчайший из грехов. === Да мне Господь дал не больше чем другим. Просто про разгром Западного фронта в 41 году написано-перенаписано. Вы в той очереди "писателей" - 1875-й или даже 2876-й. А судя по тому, что вы тут, в этой теме, накалякали про УРы, то я делаю вывод, что про Минский УР вы и НЕ слыхали. Стало быть что Вы можете путнего написать про 41 год, кроме как "мы мирно спали, а на нас напали..."??? П. Григоренко и Суворов и маршал Захаров только ВРУТ. Посему гордыня это про ВАС. === Эксклюзива достаточно, иначе издательство не рискнуло бы со мной связываться.=== Откуда в вашей книжке может быть эксклюзив? Вы явно не знаете значения слова - эксклюзив. Ах, да... У вас же маршал Захаров резунист, ха-ха-ха! Беда с вами, опровергателями.



полная версия страницы