Форум » История 1934-1945 в Европе (в т.ч. проблема "июня 1941") » Ну так почему «прогавили» «июнь 1941»? (Версия антирезунистов) » Ответить
Ну так почему «прогавили» «июнь 1941»? (Версия антирезунистов)
Закорецкий: Как показало дружеское обсуждение здесь в некоторых ветках, антерезунистам не нравится объяснение трагедии июня 1941 из советских времен (или только делают вид?). Но им не нравится и версия В.Суворова. Поэтому предлагаю в этой ветке и выложить истинную правду. Как говорится, «по пунктам»: 1)... 2)... и т.д. (если здоровья хватит)
Закорецкий: Балтиец пишет: Не хотел бы нового витка грызни. Если и так, не вышло бы из этого удара еще большей катастрофы, нежели случилась? Да-а! Тяжело дается быв. "старшему матросу" понимание тактики и стратегии сухопутных войск. Главное - "растопырить палцы": ДА ЭТО Ж ВСЕМ ЯСНО. Ага. Оно ж конечно! Как же иначе? В 1945 по той же Польше с гораздо меньшим числом танков немца "ложили" и вполне успешно. Причем, практически вся армия была не кадровая, как в 1941-м. И немец в 1941 г. был без всяких "Тигров", "Пантер", фаустпатронов, новых "Фоккеров" и т.д. А чем их "ложить" в 1941? А вы посчитайте, сколько снарядов в июне 1941 Красная Армия сгноила почем зря, посчитайте. И прикиньте кое-что к носу, что бы получилось, если бы все это добро не на воздух тратить бесполезно, а пустить "в дело". ================= Балтиец пишет: Не хотел бы нового витка грызни.А вот интересно, когда-нибудь Ваши посты наконец-то окажутся без этих "экивоков" в адрес "идиотов-резунят"? Не? Никогда? "Ребята! Давайте жить дружно!" - это не про Вас? Обязательно война до хрипоты, а то и до драки?
Дед2: Балтиец Балтиец пишет: Не хотел бы нового витка грызни. Если и так, не вышло бы из этого удара еще большей катастрофы, нежели случилась? А зачем грызня? Грызня тут от Вас, ровно за родную корову сражаетесь. И с чего ради случилась бы еще большая катастрофа? Из чего, простите, это следует? Балтиец пишет: Немцы в воздухе все равно остались бы хозяевами, вынесли бы тысячи Т-26 и БТ, да и Т-34 и КВ (флаками и пр. средствами ПТО), только не на советской территории, а в Польше. Бежать пришлось бы не от Буга, Немана и Сана, а на большее расстояние. Я понимаю Вашу любовь к Вермахту и Геббельсовской пропаганде. Потому позвольте Вам возразить и заявить, что пишете Вы полную чепуху. Мол бежать дальше до Москвы. У вас не хватает мозгов понять, что и немцам бежать дальше(даже если бы и так, что вообще НЕ вероятно). В любом случае война закончилась бы в Берлине или в Мадриде. Только гораздо раньше 45 года и куда с меньшими потерями с нашей стороны.
Балтиец: Вероятно, без оскорблений противника вам как без 3,14здюлей (простите, без пряников). Ну, раз уже без скотства не можете, давайте, валяйте. Обращать внимания не буду. Для разных крутых спецофф. Моя ВУС - не матросская. Это - командир БЧ-2 корабля 3-го ранга. Три года обучения на ВК, стажировка на флоте, госэкзамен, удостоверение личности офицера. До этого - два года срочной, адрес - Архангельск-44 (угадайте с 15 попыток, что сие есть). Блажен кто верует, но блажен только тот, кто верует во истинное.
Дед2: Балтиец Балтиец пишет: Вероятно, без оскорблений противника вам как без 3,14здюлей (простите, без пряников). Ну, раз уже без скотства не можете, давайте, валяйте. Чего валять, куда валять? Вам под каждым кустом оскорбления чудятся. А уж скотство... Это у всех русских, одо слово недочеловеки. Задолбали Исайцы- Балтийцы-Арийцы. Балтиец написал: Немцы в воздухе все равно остались бы хозяевами, вынесли бы тысячи Т-26 и БТ, да и Т-34 и КВ (флаками и пр. средствами ПТО), только не на советской территории, а в Польше. Бежать пришлось бы не от Буга, Немана и Сана, а на большее расстояние Я что ли эту дурь написал? Нет, Вы. Вот мой батя был среди тех кто "бежал". Тебе бы щенку так побегать. Может мне тоже оскорбиться? Но я понимаю, чего с малахольного взять? Если у мальчика не хватает мозгов понять откуда у немцев "флакам" взяться, напади наши первыми. Балтиец пишет: (угадайте с 15 попыток, что сие есть). Сдается, что это ПТУ при заводе. Теперь нам понятно откуда у Вас высшее ПТУшное образование слесаря-интеллигента.
Балтиец: Куда уж мне до СХ-заочника. Ну так как? Ты же все знаешь, что ж про Архангельск-44 язык засунул? Ах не знаешь... Ясно-понято. Тем более, что и с логикой у тебя не очень. "До этого - два года срочной, адрес - Архангельск-44". Причем тут ПТУ? Срочная - это действительная военная служба. Вероятно, о службе в СА ты только слыхал. Архангельск-44, это примерно так же, как Арзамас-16, т.е. никакого отношения к конкретной местности. Архангельск-44 это новоземельский ядерный полигон, пос. Белушки Южного острова. Скажи чо пооригинальнее.
Дед2: ББалтиец Балтиец пишет: Тем более, что и с логикой у тебя не очень. "До этого - два года срочной, адрес - Архангельск-44". Причем тут ПТУ? Логика у Вас, как у ПТУшника. Балтиец пишет: Вероятно, о службе в СА ты только слыхал. Архангельск- Слыхал, слыхал. Аж 3 года слухал. Балтиец пишет: Архангельск-44 это новоземельский ядерный полигон, пос. Белушки Южного острова. Вот почему Вы такой психованный? Вы значится выпускник ПТУ пос. Белушки.
Балтиец: Я выпускник Калининградского государственного технического университета, 1989 г., дневное отделение. В Белушках не было ПТУ, там даже Советской власти не было, только комендатура гарнизона. Можно было бы и знать выпускнику СХ-института.
Закорецкий: Балтиец пишет: Архангельск-44 (угадайте с 15 попыток, что сие есть). Лично я самое близкое к Северной Земле был в окрестностях Нарьян-Мара. А до того, просто промахнули прямиком до Якутска, а оттуда на северо-восток самолетом пол-дня. И когда по радио в 15-00 из Москвы сообщали, что "в Петропавловске-Камчатском полночь", я про себя добавлял - "и у нас" (в столице Усть-Чаунского района Чукотки). А близкий родственник в Архангельской области проходил практику в городе Мирный в рамках учебы в одной Питерской военной академии. А в качестве диплома он рассчитыва технологию посадки ... э-э-э.... (ладно, вам это все равно не понять). Дальше-то что? Кроме воплЕй у вас что-то поконкретнее будет?
Iskander: Iskander цитировал: в Югославии произошёл военный переворот (возм. инспирированный Сталиным), новое правительство на следующий день заключило с Советским Союзом военный договор о взаимопомощи. «Государственный переворот в Югославии с помощью советской военной разведки и НКВД… (27.03.1941)» Свидетельствует Павел Судоплатов, один из руководителей разведки НКВД: «...военная разведка и НКВД через свои резидентуры активно поддержали заговор против прогерманского правительства в Белграде. Тем самым Молотов и Сталин надеялись укрепить стратегические позиции СССР на Балканах. Новое антигерманское правительство, по их мнению, могло бы затянуть итальянскую и германскую операцию в Греции. Генерал-майор Мильштейн, заместитель начальника военной разведки, был послан в Белград, чтобы оказать помощь в военном свержении прогерманского правительства. С нашей стороны в этой акции участвовал Алахвердов. К этому моменту, с помощью МИДа, в Москве нам удалось завербовать югославского посла в Советском Союзе Гавриловича. Его совместно разрабатывали Федотов, начальник контрразведки, и я. У нас, однако, сложилось впечатление, что он вел двойную игру, так как каждую неделю связывался с представителями Великобритании в Москве. Через неделю после переворота мы подписали пакт о взаимопомощи с новым правительством в Белграде. Реакция Гитлера на этот переворот была быстрой и весьма эффективной. Шестого апреля, через день после подписания пакта, Гитлер вторгся в Югославию — и уже через две недели югославская армия оказалась разбитой. Более того, Болгария, через которую прошли немецкие войска, хотя была в зоне наших интересов, поддержала немцев. Гитлер ясно показал, что не считает себя связанным официальными и конфиденциальными соглашениями — ведь секретные протоколы Пакта Молотова—Риббентропа предусматривали предварительные консультации, перед тем как предпринимать те или иные военные шаги. И хотя обе стороны вели активные консультации по разделу сфер влияния с ноября по март 1941 года, в их отношениях сохранялась атмосфера взаимного недоверия. Гитлер был удивлен событиями в Белграде, а мы, со своей стороны, не менее удивлены его быстрым вторжением в Югославию». [296]
prelovskij: Закорецкому "что и требовалось доказать" Всю Вашу статью опровергает один вопрос: Как же случилось, что потом немцев всетаки победили? Вывод: трагедия июня 1941, не в антинародном режиме.В 1942,1943 режим резко ухудшил отношение к мужикам(по сравнению с 1941,1940-1937)а победы пошли (налицо факты).
Jack: Закорецкий пишет: Дойти до обсуждения антинародности режима они не могут А как же быть с другими военными конфликтами? Например,война 1812г., 1853-56гг., 1904-05гг., начало 1914г., начало всех этих войн для России не было удачным,а в некоторых случаях и окончание тоже. Во всем виноват антинародный режим за который мужики не хотели умирать? Закорецкий пишет: Вопрос встал ребром: а надо ли советским мужикам гибнуть за ТАКУЮ власть? Оно конечно да,только возникает естественный вопрос:"А как же,эта самая власть,собиралась выдать мужикам оружие и погнать их в наступление на проклятый капитализм? Наступать за эту власть мужики захотят,а оборонять эту власть нет?"
немо: Закорецкий Откровенный бред ни о чем.' ','','','',''' ','','','','' Смешать в кучу 20,40 и 90 годы промямлить о танках и броне и как вывод сказать откровенно демагогическую фразу.' ','','','',''Откуда трава?' ','','','',''
полная версия страницы