Форум » История 1905-1933 в Европе » 9 ноября 1923 года. Гитлер - агент Коминтерна? » Ответить

9 ноября 1923 года. Гитлер - агент Коминтерна?

747: Мюнхенский пивной путч. И в этот же день - такой же бунт, только в городе Гамбурге. Только не нацистский, а коммунистический. И главарь - не Гитлер, а Эрнст Тельман. (Прочитано мной в путеводителе по Гамбургу, путеводитель я купил в Гамбурге же три года назад). Не верю я в такие совпадения. Как раскапывать будем?

Ответов - 78, стр: 1 2 3 4 All

Rus-Loh: Закорецкий пишет: Уссаться можно... А я вот, помнится, разговаривал с "очевидцем", который от белых АСТРАХАНЬ освобождал... О! "Лох" вышел из отпуска? Поздравляю! Как отдыхалось? В Сочах,, ..... Типа "бытовок" для строителей, например, дорог, которые они тогда строили? Шутки резунистского юмора... которые НИКАКОГО отношения не имеют к тезису о том, что "очевидцы", на "свидетельствах" которых строят "теорию" господа резунисты имеют обыкновение безбожно врать и путаться даже в ГЕОГРАФИИ. Кстати - Резунишка свистит про то, что-де знаменитый плакат "Родина-мать зовет" появился в Ярославле уже 22 июня 1941 г. Тут фишка в том, что 22 июня мой отец (которому тогда было 17 лет) был как раз в Ярославле - и вечером даже как раз ходил в Волковский театр на оперу "Риголетто" (ее действительно давали 22 июня 1941 г. - я проверял по газетам). Так вот - мой отец совершенно точно помнит, что первые патриотические плакаты в Ярославле появились недели через две после начала войны. Закорецкий пишет: Слышь (или "слышь-те"? хотя, все равно), Лох, а купить памперсы мыслИ не было? Ну так советую. Это такие импортные пеленки. Продаются упаковками в разных маркетах. Так что при случае обрати(те) внимание. Глядишь(те), когда и пригодятся, однако. Резунист продолжает шутить. Пропускаем мимо ушей без комментариев. Закорецкий пишет: III квартал - 1 699 099 Объясняю для очередного "Великого Знатока" - "III квартал" - это июль, август, сентябрь. А что, с 22 июНя по 30 июНя боев не велось? Никто не погибал? В плен не попадал? О-ля-ля! Читаем еще раз: Закорецкий пишет: И что к январю 1942 из этого числа только в плен ушло до 4 млн. http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_08.html 1941 Пропало без вести, попало в плен III квартал - 1 699 099 IV квартал - 636 383 Итого - 2 335 482До 4 миллионов не хватает 1,7 миллиона. Как Закорецкому быть? А очень просто: Закорецкий пишет: Объясняю для очередного "Великого Знатока" - "III квартал" - это июль, август, сентябрь. А что, с 22 июНя по 30 июНя боев не велось? Никто не погибал? В плен не попадал? То есть по закорецкому немцы за 6 месяцев ( с 1 июля по 31 декабря 1941 г.) взяли 2,3 млн. пленных, а с 22 июня по 30 июня - сколько? Неужели еще 1,7 миллиона? так что не надо свистеть, милок - бои с 22 июня по 30 июня 1941 года были - но сколько-нибудь большого количества пленных в них немцы не брали - поскольку только 26 июня завершили окружение Белостокской группировки (которая сопротивлялась до июля).

Закорецкий: Rus-Loh пишет: Шутки резунистского юмора... которые НИКАКОГО отношения не имеют... Это вот.... Если цитата никакого отношения не имеет, нефиг ее приводить полностью. Хватит текста там, где она была исходно. И продолжаем цитатник ИА: Rus-Loh пишет: Тонкий резунистский юмор. Не комментирую.... У, как все запущено-то... Это сильно. Пешыте исчо. ... Закорецкий не в курсе. ... господа резунисты имеют обыкновение безбожно врать ... Кстати - Резунишка свистит про то, что-де... Резунист продолжает шутить. Пропускаем мимо ушей без комментариев. Аналогично.

Rus-Loh: По делу чего скажать можете? Или весь пар в "юмористический" свисток ушел?

Закорецкий: Rus-Loh пишет: По делу чего скажать можете? Или весь пар в "юмористический" свисток ушел? А я при чем? Могу напомнить, что это не я у Вас, а Вы у меня как бы в гостях права качаете. Между прочим, этот форум в первую очередь - Гостевая книга сайта, где я что-то "по делу" "варганю". Я не против – качайте дальше. Как закончите – сообщите.

Закорецкий: Rus-Loh пишет: По делу чего скажать можете? Или весь пар в "юмористический" свисток ушел? Не, ну чё, вот вчитался в статьи в БСЭ, посвященные репарационным планам по отношению к Германии. И с удивлением узнал, что они имели АНТИСОВЕТСКУЮ НАПРАВЛЕННОСТЬ !!!???!!! Как это? А СССР тут каким местом? Как там "Лох" писал? – "Уссаться ....": БСЭ, 3-ье изд., 7-й том: ДАУЭСА ПЛАН, репарационный план для Германии, разработанный междунар. комитетом экспертов под председательством американского банкира Ч. Дауэса; был утверждён 16 авг. 1924 на Лондонской конференции представителями держав-победительниц в 1-й мировой войне и принят Германией. Должен был обеспечить продолжение выплат Германией репараций державам-победительницам, облегчить проникновение амер. капитала в Германию для захвата ключевых отраслей нем. экономики с целью получения амер. монополиями высоких прибылей в форме процентов по займам и дивидендов от прямых инвестиций в пром-сти. Д. п. был направлен на восстановление воен.-пром. потенциала Германии и укрепление экономич. и политич. позиций герм. империализма, которому предназначалась важная роль в борьбе против Сов. Союза и революц. движения в Европе. Авторы Д. п. рассчитывали, что он укрепит капиталистич. систему во всей Зап. Европе и будет способствовать созданию антисов. коалиции империалистических держав. Д. п. предусматривал предоставление Германии займа в 200 млн. долл. (в т. ч. 110 млн. долл. амер. банками) для стабилизации марки, установил размеры платежей Германии на первые 5 лет по 1-1,75 млрд. марок в год, а затем по 2,5 млрд. марок в год. Выплата репараций должна была осуществляться как товарами, так и наличными деньгами в иностр. валюте. Для обеспечения платежей предусматривалось установление контроля союзников над герм. гос. бюджетом, денежным обращением и кредитом, жел. дорогами. Контроль осуществлялся спец. комитетом экспертов, во главе которого стоял ген. агент по репарациям. Этот пост занимал представитель США, сначала О. Юнг, а затем П. Гилберт. Герм. капиталисты, усилив эксплуатацию рабочих, переложили на них осн. тяжесть репараций. Повышение цен на предметы первой необходимости тяжело отразилось на положении трудящихся масс. В связи с принятием Д. п. между Францией и Бельгией, с одной стороны, и Германией - с другой, было заключено соглашение об эвакуации франц. и бельг. войск из Рура, оккупировавших его в 1923. Авторы Д. п. рассчитывали, что для уплаты репараций Германии потребуются новые рынки сбыта, к-рые она найдёт в Сов. Союзе, и что усиленный ввоз герм. пром. товаров в Сов. Союз подорвёт социалистич. индустриализацию и ослабит обороноспособность СССР. Урегулирование репарац. вопроса и ликвидация рурского конфликта 1922-23 создали благоприятные условия для ввоза в Германию иностр. капитала. К сент. 1930 сумма иностр., гл. обр. амер., капиталовложений в Германии составила 26-27 млрд. марок, а общая сумма герм. репарац. платежей за тот же период - немногим более 10 млрд. марок. Эти капиталы способствовали восстановлению пром. произ-ва Германии, к-рое уже в 1927 достигло довоенного уровня. Доля Германии в мировом экспорте увеличилась с 5,73% в 1924 до 9,79% в 1929. Осуществление Д. п. привело к быстрому росту воен. пром. потенциала Германии, что явилось одним из важнейших факторов, способствовавших подготовке и развязыванию ею 2-й мировой войны 1939-45. Укрепив свои экономич. и воен. позиции, герм. монополии начали активную борьбу против Д. п., подрывавшего, в известной степени, их конкурентоспособность на мировом рынке. Надежды авторов Д. п. на экономич. удушение Сов. Союза потерпели крах. В 1929 США, опасаясь аннулирования Д. п. Германией односторонним актом, проявили инициативу в выработке очередного соглашения между Германией и её кредиторами (см. Юнга план). БСЭ, 3-ье изд., 30-й том: ЮНГА ПЛАН, второй репарационный план для Германии, заменивший Дауэса план. Разработан к-том финанс. экспертов ряда стран во главе с амер. банкиром О. Юнгом (О. Young), принят на Гаагской конференции по репарациям 1929-30 (с нек-рыми изменениями). Появление Ю. п. в значит, степени диктовалось интересами частных, прежде всего амер. кредиторов Германки, платёжеспособность к-рой подрывали огромные репарации; новый план сохранял антисов. характер, присущий плану Дауэса. План предусматривал нек-рое снижение размера годовых платежей (в среднем до 2 млрд. марок), отмену репарац. налога на пром-сть и сокращение обложения транспорта, ликвидацию иностр. контрольных органов. Одним из важнейших следствий принятия Ю. п. был досрочный вывод оккупац. войск из Рейнской обл. На практике Ю. п. выполнялся лишь до июля 1931 (официально отменён в 1932). Однако его тяготы были использованы реакц. силами Германии для разжигания в народе шовинистич. настроений. ======================= Спасибо, "Лох"! А то так и остался бы в неведии про антисоветские планы буржуинов в отношении Германии....

Rus-Loh: Закорецкий пишет: 27.07.07 11:40. Кстати, смех-смехом, но когда читаешь мемуары фон Папена, то бросается в глаза, как немецкие канцлеры умоляли западных лидеров смягчить репарационные требования. Но запад не особо соглашался. И вот к власти в Германии приходит Гитлер и проблемы как бы начинают решаться.... Закорецкий пишет: Сегодня 22:49 А то так и остался бы в неведии про антисоветские планы буржуинов в отношении Германии.... Закорецкий, Вы всегда такой - или только когда выпимши? Вы чего еще надеялись в БСЭ прочитать? Что "план Дауэса" позволил Германии выйти из жесточайшего социально-политического кризиса? Или чего еще? так ить там и "чего еще" - тоже есть. Всего-то и надо - уметь читать. А если по делу, то: Rus-Loh пишет: Сегодня 01:10. Закорецкий не в курсе. 1. Пресловутый Запад на смягчение репарационных требований очень даже соглашался. Про англо-американский "план Дауэса", сменивший в 1924 году франко-бельгийское"силовое" выколачивание репараций, едва не обернувшееся в 1923 революцией, слышали чего? Про "план Юнга" даже и не спрашиваю 2.Германия была окончательно и ОФИЦИАЛЬНО освобождена от репарационных платежей в 1932 году. Закорецкий пишет: Сегодня 22:49 Д. п. предусматривал предоставление Германии займа в 200 млн. долл. (в т. ч. 110 млн. долл. амер. банками) для стабилизации марки, установил размеры платежей Германии на первые 5 лет по 1-1,75 млрд. марок в год, а затем по 2,5 млрд. марок в год. Выплата репараций должна была осуществляться как товарами, так и наличными деньгами в иностр. валюте. ..... План <Юнга> предусматривал нек-рое снижение размера годовых платежей (в среднем до 2 млрд. марок), отмену репарац. налога на пром-сть и сокращение обложения транспорта, ликвидацию иностр. контрольных органов. Одним из важнейших следствий принятия Ю. п. был досрочный вывод оккупац. войск из Рейнской обл. На практике Ю. п. выполнялся лишь до июля 1931 (официально отменён в 1932). Ну так как? Шел Запад навстречу пожеланиям немецких канцлеров о смягчении бремени репарационных выплат? Да или нет? Опять же - скажите (только честно ) - Вы вообще знали про то, что репарационные платежи с Германии были окончательно сняты в 1932 году - то есть ДО прихода Гитлера к власти? Или это для Вас такая же новость, как и немецкое вранье о количестве пленных в 1941?

Rus-Loh: Кстати - хотите узнать откель взялась в БСЭ фраза про "антисоветскую направленность" плана Дауэса? http://www.diphis.ru/index.php?option=content&task=view&id=126 «План Дауэса, составленный в Америке, — говорил товарищ Сталин в своём докладе на XIV съезде ВКП(б) 18 декабря 1925 г., — таков: Европа выплачивает государственные долги Америке за счёт Германии, которая обязана Европе выплатить репарации, но так как всю эту сумму Германия не может выкачать из пустого места, то Германия должна получить ряд свободных рынков, не занятых ещё другими капиталистическими странами, откуда она могла бы черпать новые силы и новую кровь для выплачивания репарационных платежей. Кроме ряда незначительных рынков, тут Америка имеет в виду наши российские рынки. Они должны быть, по плану Дауэса, предоставлены Германии для того, чтобы она могла кое-что выжать и иметь из чего платить репарационные платежи Европе, которая, в свою очередь, должна выплачивать Америке по линии государственной задолженности». Можно еще для общего развития почитать статьи Сталина времен дискуссий с троцкистско-зиновьевской оппозицией 20-х - там много наговорено обвинений в адрес оппозиционеров, которые под видом "признания существующего ныне международного разделения труда" ведут дело к "дауэсизации СССР".

Закорецкий: Rus-Loh пишет: Кстати - хотите узнать откель взялась в БСЭ фраза про "антисоветскую направленность" плана Дауэса? http://www.diphis.ru/index.php?option=content&task=view&id=126 "Лох"! Вы гений! Благодарю за "службу" сайту "zhistory"! Вот ради этого я и люблю общаться с ИА! От них исходят тексты двух видов – или матюги (которые можно стерпеть и пропустить мимо ушей - после службы в N-ском гвардейском придворно-парадном полку для меня поскандалить на форуме - это просто развлечение! ). Но иногда попадаются интересные ссылки, найти которые мне одному бывает просто невозможно! Вот и сейчас, уважаемый "Лох", благодаря Вашей бескорысной помощи я получил ссылку на интересный сайт с текстом книги: СИСТЕМНАЯ ИСТОРИЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ ОТНОШЕНИЙ Под редакцией доктора политических наук, профессора А.Д.Богатурова «Московский рабочий» Москва 2000 Том первый. События 1918-1945 Содержание - http://www.diphis.ru/content/view/167/63/ Надо же! Я давно искал нечто подобное! "Лох"! Большое спасибо! ОГРОМОНОЕ!!!! Я счастлив! (Много ли для счастья надо!) Например, это: 56. "Письмо Коминтерна" Совершенно секретно Центральному комитету Британской коммунистической партии. Исполнительный комитет III Коммунистического интернационала. Президиум. Сентября 15, 1924 г. Москва. Дорогие товарищи, приближается время обсуждения в английском парламенте договора, заключенного между правительствами Великобритании и СССР, с целью его ратификации. Ожесточенная кампания, поднятая британской буржуазией вокруг вопроса, показывает, что большинство ее вместе с реакционными кругами выступает против договора с целью сорвать соглашение, укрепляющее узы между пролетариатом обеих стран и ведущее к восстановлению нормальных отношений между Англией и СССР. Пролетариат Великобритании, который произнес свое веское слово, когда грозила опасность разрыва переговоров, и принудил правительство Макдональда заключить договор, должен проявить максимально возможную энергию в предстоящей борьбе за ратификацию и против стараний британских капиталистов, желающих принудить ........... .....Военный отдел британской коммунистической партии, насколько мы осведомлены, терпит, кроме того, недостаток в специалистах будущих руководителях британской красной армии. Пора вам думать об организации такой группы, которая вместе с лидерами партии могла бы, в случае, если вспыхнет активная забастовка, быть мозгом военной организации партии. Пересмотрите внимательно список военных ячеек, выделяя из них наиболее энергичных и способных людей. Обратите внимание на более или менее талантливых военных специалистов, которые по той или иной причине оставили военную службу и держатся социалистических взглядов, привлекайте их в ряды коммунистической партии, если они желают честно служить пролетариату и желают в будущем руководить не слепыми, техническими силами на службе у буржуазии, но национальной армией. Организуйте руководящий оперативный штаб военной секции, не откладывайте этого на будущий момент, который может быть полон событиями и захватить вас врасплох. Желаем вам успеха как в организационных делах, так и в вашей борьбе. С коммунистическим приветом председатель президиума ИККИ [подписи]. http://www.diphis.ru/index.php?option=content&task=view&id=195#11

Rus-Loh: Закорецкий пишет: "Лох"! Вы гений! Благодарю за "службу" сайту "zhistory"! Вот ради этого я и люблю общаться с ИА! От них исходят тексты двух видов – или матюги (которые можно стерпеть и пропустить мимо ушей - после службы в N-ском гвардейском придворно-парадном полку для меня поскандалить на форуме - это просто развлечение! ). Но иногда попадаются интересные ссылки, найти которые мне одному бывает просто невозможно! Вот и сейчас, уважаемый "Лох", благодаря Вашей бескорысной помощи я получил ссылку на интересный сайт с текстом книги: СИСТЕМНАЯ ИСТОРИЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ ОТНОШЕНИЙ Под редакцией доктора политических наук, профессора А.Д.Богатурова «Московский рабочий» Москва 2000 Том первый. События 1918-1945 Содержание - http://www.diphis.ru/content/view/167/63/ Надо же! Я давно искал нечто подобное! "Лох"! Большое спасибо! ОГРОМОНОЕ!!!! Я счастлив! (Много ли для счастья надо!) Например, это: 56. "Письмо Коминтерна" Совершенно секретно Центральному комитету Британской коммунистической партии. Исполнительный комитет III Коммунистического интернационала. Президиум. Сентября 15, 1924 г. Москва. Закорецкий, Вы что - настолько не в курсе, что не узнали знаменитое "письмо Зиновьева", которое уже давным-давно разоблачено как заведомая фальшивка? Я тихо фигею... Просветитесь, что ли: Козлов В.П., 2001. © "Российская политическая энциклопедия" (РОССПЭН), 2001. Козлов В.П. Обманутая, но торжествующая Клио. Подлоги письменных источников по российской истории в XX веке. -- М: "Российская политическая энциклопедия" (РОССПЭН), 2001. -- 224 с. ISBN 5-8243-0108-5 Глава 2. "Директивы" Коминтерна о подготовке мировой революции Несомненно, что в середине 20-х годов наиболее скандальным и заметным комплексом подлогов стали фальсификации, связанные в той или иной степени с деятельностью набиравшего силу Коммунистического Интернационала[14]. Центральное место в этом комплексе заняло так называемое "письмо Зиновьева", тогдашнего председателя Исполкома Коминтерна, от 15 сентября 1924 г., адресованное ЦК Коммунистической партии Великобритании. Письмо содержало ряд важных рекомендаций Исполкома Коминтерна британской компартии. Во-первых, в нем предлагалось "расшевелить массы британского пролетариата и привести в движение армию безработных пролетариев" с целью давления на парламент страны накануне намечавшегося в нем обсуждения вопроса о ратификации договора между СССР и Великобританией. Во-вторых, письмо в качестве важнейшей программной установки провозглашало курс на вооруженную борьбу с британской буржуазией, "против идеи эволюции и мирного уничтожения капитализма". С этой целью британским коммунистам предлагалось создавать ячейки "во всех войсковых частях, в особенности среди тех, которые расположены в крупных центрах страны, а также на фабриках, изготовляющих вооружение, и на военных вещевых складах", организовать военный центр партии из военных специалистов, сочувствующих коммунистическим идеям или придерживающихся социалистических взглядов[15]. Уже в октябре 1924 года письмо появилось в английских средствах массовой информации, а 24 октября того же года британское Министерство иностранных дел (Форин оффис) направило специальную ноту полномочному представителю СССР в Великобритании Х.Г.Раковскому[16]. В ней "письмо Зиновьева" трактовалось как "инструкции для британских подданных для насильственного свержения существующего строя в этой стране и разложения вооруженных сил Его Величества". "Всякий, кто знаком с уставом и связями Коммунистического Интернационала, -- говорилось в ноте, -- нисколько не станет сомневаться в его тесной связи и контакте с советским правительством", а потому "письмо Зиновьева" квалифицировалось как прямое вмешательство Советского государства во внутренние дела Великобритании[17]. Это был серьезный политический демарш, грозивший полным разрывом дипломатических отношений и откровенной конфронтацией. Опасность последствий такой конфронтации для СССР, надеявшегося получить в это время британский заем, была настолько очевидной, что ответ Раковского на ноту последовал уже на следующий день. В нем категорически отрицалась подлинность "письма Зиновьева" и приводился ряд серьезных доказательств того, что оно "является работой преступных личностей, недостаточно знакомых с конструкцией Коммунистического Интернационала". Во-первых, сообщал Раковский, в циркулярах и иных документах Коминтерна последний никогда не называет себя "Третьим Коммунистическим Интернационалом", как сказано в "письме", в силу того, что не существовало ни первого Коммунистического, ни второго Коммунистического Интернационалов. Во-вторых, "письмо" подписано Зиновьевым в качестве "председателя Президиума Исполнительного Комитета Коммунистического Интернационала", тогда как он официально является Председателем Исполкома Коминтерна. Кроме того, по словам Раковского, "все содержание документа с коммунистической точки зрения состоит из ряда нелепостей, имеющих целью просто восстановить британское общественное мнение против Советского Союза и подорвать усилия, которые были приложены обеими странами для установления длительных и дружеских отношений"[18]. Несмотря на последний, весьма неопределенный и не соответствующий действительности аргумент, два первых обстоятельства серьезно подрывали представления о подлинном характере "письма Зиновьева". Между тем, пока британская общественность шумно обсуждала "письмо Зиновьева" и его возможные последствия, а дипломаты обменивались нотами протеста, лондонским представительством СССР 28 октября было получено адресованное на имя Раковского письмо некоего Синклтона. В нем автор сообщал, что он готов представить 30 фальшивых документов, которые вскоре "будут употреблены, чтобы дискредитировать Россию"[19]. 29 октября Синклтон был принят первым секретарем советского полпредства Битнером. В ходе беседы тот сообщил, что, будучи англичанином, он еще до революции вел разведывательную работу в пользу России, являясь тайным агентом военного атташе российского посольства в Лондоне. Сохраненные им симпатии к России заставили Синклтона предпринять действия, направленные на разоблачение авторов "письма Зиновьева". В результате этого расследования ему удалось установить, что в Лондоне действует организация "Британский Королевский союз", финансируемая неким графом Нортюмберлендским и газетой "Морнинг пост". Этот союз и занимался изготовлением фальшивок. Среди сотрудников названной организации ему были известны некие Реджинальд Вильсон и капитан Томплинс. Синклтон предъявил подлинники и фотокопии фальшивых документов, которые должны были в скором времени использоваться против СССР. Подробнее - тут: http://www.lib.ru/POLITOLOG/KOZLOW/klio.txt Жду очередного спасиба за интересную ссылку

Закорецкий: Rus-Loh пишет: Подробнее - тут: www.lib.ru/POLITOLOG/KOZLOW/klio.txt Жду очередного спасиба за интересную ссылку Даю сразу! Именно! Спасиба! Книгу Потемкина про 20-й век скачал всю. Давно искал такого компактного описания ИГРЫ с дипломатической стороны! Плюс куча документов! Я доволен! Ощутил чувство глубокого удовлетворения от долгого "сидения в засаде". Вот оно! Наконец-то! Я давно вывел для себя правило, что с "творческих" ИА время от времени вполне можно получить полезные материалы! Надо только терпеливо ждать, "сидя в засаде" (и время от времени поддерживая вялотекущие матюгальные "дискуссии"). Буду рад увидеть ЫШШШО! Благодарю!

Rus-Loh: Закорецкий пишет: Даю сразу! Именно! Спасиба! Книгу Потемкина про 20-й век скачал всю. Давно искал такого компактного описания ИГРЫ с дипломатической стороны! Плюс куча документов! Я доволен! ... Благодарю! Я всегда завидовал резунистам. Способность севши в лужу впадать в щенячий восторг - это круто... Ощутил чувство глубокого удовлетворения от долгого "сидения в засаде". Вот оно! Наконец-то! Я давно вывел для себя правило, что с "творческих" ИА время от времени вполне можно получить полезные материалы! Надо только терпеливо ждать, "сидя в засаде" (и время от времени поддерживая вялотекущие матюгальные "дискуссии"). Буду рад увидеть ЫШШШО! Увидите еще... Пока же зафиксируем, где Резун, Вы (и Ваши собратья по отсутствию разума) обосрамшись: - в вопросе о составе рейхстага 1932-1933 г. (оказалось, что Резун насвистел про 49% у СДПГ и КПГ) - в вопросе о Веймарской конституции (резунисты просто не знали о ст. 48 и чрезвычайных декретах) - в вопросе о "настоящей фамилии Гитлера" (оказалось, что "красноармейца Шикльгрубера" никогда не было). - в вопросе о числе советских пленных 1941 г. (оказалось, что их было не 4 млн., а 2,3 млн.) - в вопросе об "обучении гитлеровских генералов в СССР" (оказалось, что не мы немцев учили, а немцы - нас) - в вопросе о "плане Дауэса" (о его существовании Закорецкий не только просто не знал, но и даже нигде ничего о нем. кроме как в БСЭ, прочитать не удосужился - даже в Википедию не заглянул). - в вопросе о сталинских планах мировой революции (тут Закорецкий попался на неспособности узнать явную фальшивку)... Интересно - в каких еще вопросах резунята могут ТАК обкакаться?

Закорецкий: Rus-Loh пишет: Я всегда завидовал резунистам. Способность севши в лужу впадать в щенячий восторг - это круто... Ничё, еще не вечер! Т.е. еще не сентябрь! Вот наступит сентябрь и соберутся после отпуска кафедры историков, а в аудитории студенты. Вот тогда посмотрим, кто в какую лужу засядетЪ. А там и октябрь не за горами. Продолжаем цитатник ИА: Rus-Loh пишет: Вы и Ваши собратья по отсутствию разума... Резун насвистел.... ничего о нем. кроме как в БСЭ, прочитать не удосужился... попался на неспособности ... Интересно - в каких еще вопросах резунята могут ТАК обкакаться ....Давай, давай! Книгу Потемкина "залистать" гораздо интереснее, чем "нетленки" "великого и единственного " АВИ. Похоже, ее-то мне для одного дела и не хватало. Я ее уже закатал на болванку (дома залистаю). Потому одну звезду Героя Сайта zhistory уже можешь прикрепить себе на (на куда хочешь). И давай продолжай! Я жду! =========================== ЗЫ. А насчет фальшивок Ты прав. Например, еще при жизни Сталина в газете "ПРАВДА" пропечатали ба-а-альшое опровержение, что в СССР понятия не имеют, кто такой "физик Фукс" и никакого отношения к его деятельности не имеют.. Ты тоже согласен? И про физика Фукса тоже ничего не знаешь? А номер того номера "Правды" поискать? Или сам найдешь, борец за правду Ты наш (с мозгами)! Ну так какие претензии ко мне, если у меня мозгов нет? Есть? Ой, надо же, Коминтерн был видите ли "культурологическим" обществом собирателей фантиков! Товарищ Сталин ходил на его заседания в свободное от работы время по средам! Коллекциями меняться. Ну да, кто ж этого не знает? Одни только придурки о чем-то пургу гонят! Ессесно! Кстати, а в кино при социализме Ты не ходил? Часом, фильма про Чапая не видел? Цитатку про "Третий Коммунистический интернационал" ОТТУДА повторять здесь не нада? Знаток, блин, величайший! Видал я таких вот там же!

Rus-Loh: Закорецкий пишет: ЗЫ. А насчет фальшивок Ты прав. Например, еще при жизни Сталина в газете "ПРАВДА" пропечатали ба-а-альшое опровержение, что в СССР понятия не имеют, кто такой "физик Фукс" и никакого отношения к его деятельности не имеют.. Ты тоже согласен? И про физика Фукса тоже ничего не знаешь? А номер того номера "Правды" поискать? юююююю Знаток, блин, величайший! Видал я таких вот там же! На трезвую голову такой бессвязный текст написать невозможно. Так что сперва проспитесь - потом поговорим. О фальшивках. Например - о "рапорте Тартакова". Слыхали о таком?

Закорецкий: Rus-Loh пишет: На трезвую голову такой бессвязный текст написать невозможно. Так что сперва проспитесь - потом поговорим. Ой! У Тебя истерика начинается? Больше сказать нечего? Это бывает, насмотрелся (на трезвую голову). Но извини, ведро валерьянки с корвалолом могу передать только виртуально.

Rus-Loh: Закорецкий пишет: На трезвую голову такой бессвязный текст написать невозможно. Так что сперва проспитесь - потом поговорим. Ой! У Тебя истерика начинается? Без комментариев. Трезвейте.

Iskander: Rus-Loh пишет: Угу. Понятно - Вудро Вильсон, сочиняя "14 пунктов", думал о развязывании следующей мировой войны. Это сильно. Пешыте исчо. ЗАКУЛИСА (Из досье на “мировое правительство”) К концу XIX века мировой финансово-экономический центр постепенно переместился из Великобритании в США. Несколько финансово-промышленных групп сумели установить контроль или просто захватить в свое владение ключевые отрасли американской экономики: сталеплавильную, табачную, нефтяную и т.д. В их руках оказался целый ряд крупнейших банкирских фирм, под контролем которых находилась значительная часть американского хозяйства. Так, например, "система Гарримана", имевшая своей целью объединение всех американских железнодорожных сетей, поощрялась и поддерживалась прежде всего нью-йорским банкирским домом "Леб, Кун и Ко". На рубеже XIX—XX веков в США возникла мощнейшая финансовая группировка, возглавлявшаяся ведущими финансистами того периода: Рокфеллером, Морганом, Ламонтом, Куном, Лебом, Бельмоном, Лазаром, Ланденбургом, Тальманом, Шпейером, Я.Шиффом, Зелигманом, Гугенхеймом и др. В 1912 году эти люди, действуя подкупом и шантажом, добились узаконенного права господствовать над финансами США. В обмен на денежную поддержку своей избирательной кампании президент Вудро Вильсон согласился с их предложениями, после чего США де-факто стали инструментом выполнения их воли. Именно эта группировка в течение ХХ века сумела, используя серию мировых контролируемых конфликтов, управлять ходом истории человечества, но не ради произвольного управления обстоятельствами, а ради конкретной цели достижения мирового господства. Так что Ваша тоталитарная проекция (культ личности начальника) в этой теме пролетает мимо (иначе бы позднее не случилось 22.06.41+распад СССР через 50 лет, а был бы там какой-нибудь всемирный СССР. С тоталитарно-гитлеровской Германией та же история, только укороченная поражением 09.05.45).

Rus-Loh: Iskander пишет: К концу XIX века мировой финансово-экономический центр постепенно переместился из Великобритании в США. Несколько финансово-промышленных групп сумели установить контроль или просто захватить в свое владение ключевые отрасли американской экономики: сталеплавильную, табачную, нефтяную и т.д. В их руках оказался целый ряд крупнейших банкирских фирм, под контролем которых находилась значительная часть американского хозяйства. Так, например, "система Гарримана", имевшая своей целью объединение всех американских железнодорожных сетей, поощрялась и поддерживалась прежде всего нью-йорским банкирским домом "Леб, Кун и Ко". На рубеже XIX—XX веков в США возникла мощнейшая финансовая группировка, возглавлявшаяся ведущими финансистами того периода: Рокфеллером, Морганом, Ламонтом, Куном, Лебом, Бельмоном, Лазаром, Ланденбургом, Тальманом, Шпейером, Я.Шиффом, Зелигманом, Гугенхеймом и др. В 1912 году эти люди, действуя подкупом и шантажом, добились узаконенного права господствовать над финансами США. В обмен на денежную поддержку своей избирательной кампании президент Вудро Вильсон согласился с их предложениями, после чего США де-факто стали инструментом выполнения их воли. Именно эта группировка в течение ХХ века сумела, используя серию мировых контролируемых конфликтов, управлять ходом истории человечества, но не ради произвольного управления обстоятельствами, а ради конкретной цели достижения мирового господства. Так что Ваша тоталитарная проекция (культ личности начальника) в этой теме пролетает мимо (иначе бы позднее не случилось 22.06.41+распад СССР через 50 лет, а был бы там какой-нибудь всемирный СССР. С тоталитарно-гитлеровской Германией та же история, только укороченная поражением 09.05.45). "Мировая закулиса" + "заговор еврейских банкиров" + "распад СССР". Все - достаточно. С параноиками беседовать бессмысленно. До их мозга мысль о том, что в 1912 (!) году НИКТО не мог предвидеть ни победы большевиков в гражданской войне, ни кризиса 1929 года, ни "политики умиротворения", ни "странной войны", ни Второй Мировой войны вообще, ни победы СССР в ней - дойти не может. У них логика простая и "железная"- раз так вышло, значит это кто-то заранее спланировал... Паранойя.

Iskander: Rus-Loh пишет: "Мировая закулиса" + "заговор еврейских банкиров" + "распад СССР". Все - достаточно. С параноиками беседовать бессмысленно. Ну почему как только "закулиса", так сразу "еврейский заговор"? (кстати не удивлюсь если окажется что именно эта закули$а педалирует еврейский вопрос в Мировой политике для отвлечения внимания от себя, любимой, и перманентного "выпускания пара" - см. "счастливую" жизнь 'обетованного' Израиля) На мой взгляд власть денег - вещь наднациональная И если был интернационал пролетарский, то почему же не могло быть интернационала буржуинского (неужели в силу фатального загнивания и деградации оной буржуазии)? мысль о том, что в 1912 (!) году НИКТО не мог предвидеть ни победы большевиков в гражданской войне, ни кризиса 1929 года, ни "политики умиротворения", ни "странной войны", ни Второй Мировой войны вообще, ни победы СССР в ней - дойти не может. Это может быть лично в Вашем подростковом мировосприятии всё совершенно спонтанно-хаотично происходит (хотя скорее всего банально дуркуете "по приказу Родины и партии" ). У них логика простая и "железная"- раз так вышло, значит это кто-то заранее спланировал... Стало быть марксистско-большевистское учение, по которому развивался и жил Мир в ХХ веке, Вам тоже по-боку?

Rus-Loh: Iskander пишет: Ну почему как только "закулиса", так сразу "еврейский заговор"? Потому что в приведенной Вами цитате заботливо собраны еврейские (или те, что авторам подобных сочинений кажутся еврейскими) фамилии: в США возникла мощнейшая финансовая группировка, возглавлявшаяся ведущими финансистами того периода: Рокфеллером, Морганом, Ламонтом, Куном, Лебом, Бельмоном, Лазаром, Ланденбургом, Тальманом, Шпейером, Я.Шиффом, Зелигманом, Гугенхеймом и др. Iskander пишет: У них логика простая и "железная"- раз так вышло, значит это кто-то заранее спланировал... Стало быть марксистско-большевистское учение, по которому развивался и жил Мир в ХХ веке, Вам тоже по-боку? Я тихо фигею. Где это Искандер в марксизме углядел тезис "раз так вышло, значит это кто-то заранее спланировал"? Iskander пишет: Это может быть лично в Вашем подростковом мировосприятии всё совершенно спонтанно-хаотично происходит Это только в параноидальном сознании существует идея о некой "мировой закулисе", которая в 1912 году споланировала не только первую. но и ВТОРУЮ мировую войну.

Путник: Лох, тогда читать доктрину Монро и стараться думать. Правда, я сомневаюсь, что это у тебя получится. Или ты только создаешь такое впечатление, типа, вводишь врага в заблуждение?



полная версия страницы