Форум » Сообщения по форуму (в т.ч. модератора) + вопросы теории » "ЗНАТОКИ" пушкарского дела с "Милитеры" » Ответить

"ЗНАТОКИ" пушкарского дела с "Милитеры"

Закорецкий: Зашел недавно на форум "Милитеры", погулялся по веткам.... Новенького мало, если не сказать, оч-ч-ч-чень мало. Но заинтересовал меня "курс АСП" (артстрелковой подготовки), проведенный Малышом (в рамках всего лишь одного поста) на адресе: http://militera.borda.ru/?1-8-0-00000038-000-40-0-1188496470 Ну, сами понимаете, когда лично мне попадается что-то по артиллерии, то "просто так" пройти мимо не удается. И вот вчитался я в "лекцию". Н-да-а-а-а!!! "Знаток", "Малыш", местами, конечно, кое-что знает (т.е. слышал). Но без ошибок не обошлось. Вот и захотелось мне добавить уточнения. Типа "для сведения" (насколько на той "Милитере" "офигенные знавцы").

Ответов - 40, стр: 1 2 All

Гость: Alexsoft пишет: В силу этого процедура утрамбовывания заряда кажется мне не нужной. А мужики-то и не знали... Как придумали огнестрельное оружие, так как идиоты каждый раз зачем-то заряды утрамбовывали. Жаль Alexsoft в то время не родился и не указал им на эту ошибку Даже не знаю, как Вам серьезно ответить на эту глупость. Почитали бы что ли теорию, а потом лезли на форумы свое ИМХО до чужих умов доносить... Alexsoft пишет: Ну пыж утрамбовали и чего? Воздух-то всё равно между аккуратно, без усилий, вставленным ядром и пыжом окажется. Вдохните воздуха, расслабьтесь и еще раз прочтите внимательно по буквам: туго забивали ЗАРЯД , чтобы порох сгорал быстрее. Т.е. чтобы воздуха не осталось в ЗАРЯДЕ, а наличие его между пыжом и ЯДРОМ из-за круглой формы последнего никакой роли не играет. Alexsoft пишет: Разрыв ...эээ..ядра? Вам Закорецкий уже мягко намекнул, а я прямо пошлю учить матчасть: какие еще снаряды были кроме литых ядер, в том числе и разрывные. Alexsoft пишет: проверил Яндексом - встречаются таки 2 варианта стиха. И со снарядом и с зарядом. С зарядом больше. Загадка природы. У Вас наверно не только по истории тройка, но и по литературе, раз Вы эту строчку из "Бородино" бросились Яндексом проверять? Аттестат-то хоть есть шансы получить, или по остальным предметам также глухо?

Гость: Закорецкий пишет: Закорецкий пишет: цитата: Еще у Лермонтова: "забил заряд я в пушку туго". Извините, я про што писал? Про "СНАРЯД" или про "ЗАРЯД", который забивался "ТУГО"? Или это Вам двоится в глазах? Дык я в первом же посте сказал, что Лермонтова Вы зря приплели. Писали про снаряд, а строчка из стиха совсем не в тему оказалась.

Alexsoft: Гость [В связи с личными выпадами пост "слегка потоптан" Модератором] Гость Родной? А Вы ..лично .....* тычет лошка пальцем* хто такой? Никто. Прохожий? Ну и [идите берегом моря] прохожий заряды пороха утрамбовывать. Ты хоть порох-то кроме как на картинках видал? Не видал? Оно и видно. Гость пишет: так как идиоты каждый раз зачем-то заряды утрамбовывали. Что идиоты- это точно. Навроде Вас. Про канальные там трубчатые пороха ничего не слыхал? Их тож утрамбовывать? Гость пишет: Т.е. чтобы воздуха не осталось в ЗАРЯДЕ, Проведи эксперимент, убогий. Возьми мешок( мешочек) крупы , например гречки и попробуй утрамбовать так, чтоб в нём воздуха не осталось. Ну как, получается? Гость пишет: я прямо пошлю учить матчасть: какие еще снаряды были кроме литых ядер, в том числе и разрывные. Мне на твою матчасть насрать. Второй раз спрашиваю про физические причины, могущие сподвигнуть металлический шар весом пуд ( + -) разрушиться в идеально гладком без нарезов стволе!? Гость пишет: У Вас наверно не только по истории тройка, но и по литературе, раз Вы эту строчку из "Бородино" бросились Яндексом проверять? Лермонтова дома не имею. Пушкин есть. Надо? А касаемо дела - раз объяснения Яндексовых сранностей не имеется – за... [молчал]б да промолчал. Сошёл-бы за умного. Гость пишет: Аттестат-то хоть есть шансы получить, или по остальным предметам также глухо? А какое твой с... дело до моего аттестата?

Гость: Модератор пишет: [В связи с личными выпадами пост "слегка потоптан" Модератором] Спасибо доброму модератору, но и того что осталось от поста достаточно, чтобы выявить всю "глубину" познаний Alexsoft. Например, только вот эти две цитаты: Alexsoft пишет: Ты хоть порох-то кроме как на картинках видал? Не видал? Оно и видно. Проведи эксперимент, убогий. Возьми мешок( мешочек) крупы , например гречки и попробуй утрамбовать так, чтоб в нём воздуха не осталось. Сравнить порох с крупой (гречкой) может только очень образованный и начитанный человек. На все последующие рвотные позывы этого неадекватного человека я отвечать не буду, тут и так от темы в сторону ушли. Закорецкий А Вы не пробовали свою критику обсудить лично с Малышом? http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/65294.html

Закорецкий: Гость пишет: Сравнить порох с крупой (гречкой) может только очень образованный и начитанный человек. Лучше с мешочком крахмала. И хрустит не то, чтобы похоже, но на что-то намекает.

Закорецкий: Гость пишет: А Вы не пробовали свою критику обсудить лично с Малышом? А что с ним обсуждать? На моих стволах был выбит год выпуска - "1942", "1943". И что, он мне (МНЕ!!!) будет что-то доказывать, что тогда из этих стволов стреляли как-то иначе?

Гость: Закорецкий пишет: Лучше с мешочком крахмала. И хрустит не то, чтобы похоже, но на что-то намекает. Согласен полностью. А гречка - это бред. Или Alexsoft в каких-то суперсекретных войсках служил, где используют суперсекретный порох, по структуре похожий на гречку. Или он просто школьник-недоучка, который за хамством пытается скрыть свое невежество. Скорее второе Закорецкий пишет: А что с ним обсуждать? На моих стволах был выбит год выпуска - "1942", "1943". И что, он мне (МНЕ!!!) будет что-то доказывать, что тогда из этих стволов стреляли как-то иначе? А почему бы и не обсудить? Зачем тогда такая "критика" нужна?

Закорецкий: Гость пишет: А почему бы и не обсудить? Зачем тогда такая "критика" нужна? плиз: http://users.i.com.ua/~zhistory/smazka/smazka.htm (с картинками).

Alexsoft: Гость Не гони. Пока дискуссия идёт вежливо - я взаимно вежлив, галанен и вообще - образец этикета и нравственности. "Покупатель и продавец - будьте взаимно вежливы." А когдаж хамоватый продавец пытается в грубой форме впарить мне( МНЕ!!!) побасенку непонятного физического смысла и содержания - с какой такой радости мне сохранять эту взаимную вежливость? Гречка приведена не как аналог пороха - а как аналог формы. Скорее как аналог именно того пороха подойдёт сахар , вряд-ли пороховые мельницы 17-18 веков делали порох аналогичный размерами крупинкам крахмала. Резюмирую. 1.Идея о трамбовании чисто заряда физических подтверждений не получила, стал быть отправляется в корзину. Нужно-полезность подобного действа сомнительна.Удалить воздух между крупинками пороха физически невозможно не разрушив эти самые крупинки, что вряд-ли. К томуж наличие воздуха послойному горению пороха никак не препятствует.( хотя конечно допускаю, что подобное трамбование имеет смысл для уменьшения расстояния между частицами для более скорейшего его горения и не разлетания невоспламенившихся частиц при этом самом воспламенении.Что и можно делать , забивая ядро (те снаряд). И быстрее и надёжнее.). То что заряд не трамбовали- доказывает хотя-бы наличие выстрелов унитарного заряжения для пушек и единогрогов Бородинского сражения. 2. А версия о разрушении снарядов ( вне зависимости от типа)в канале гладкоствольных орудий вообще никакой критики не выдерживает. Туда же.

Гость: Закорецкий пишет: плиз: http://users.i.com.ua/~zhistory/smazka/smazka.htm (с картинками). Не понял... Валерий Потапов - это Малыш?

Закорецкий: Гость пишет: Валерий Потапов - это Малыш? Не... Я это во-первых как развитие описания ситуации с боевой работой артиллерии вообще. Плюс там есть фото обложки учебника еще тех лет. Это к вопросу чего я мог наврать/наврал. Плюс для желающих самостоятельно повысить свои знания по артиллерии вместо того, чтобы зачитываться кратенькой лекцией чего-то местами с путаницей у Малыша.

Гость: Alexsoft Изливайте свои глупости кому-нибудь другому. Пока не осилите матчасть, говорить с вами не о чем. Закорецкий Будем читать.

Scif: Гость пишет: суперсекретный порох, по структуре похожий на гречку. арт.порох вообще на макароны похож. и что?

Scif: Alexsoft пишет: Второй раз спрашиваю про физические причины, могущие сподвигнуть металлический шар весом пуд ( + -) разрушиться в идеально гладком без нарезов стволе!? говеное литье ..

Гость: Гость пишет: Закорецкий А Вы не пробовали свою критику обсудить лично с Малышом? http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/65294.html Нда.. Знатная вышла там дискуссия... Блеснуть "знаниями" не удалось, лучше уж тут тайком на своем форуме Малыша критиковать, пока он не видит

NikolasIV: ***Еще у Лермонтова: "забил заряд я в пушку туго". *** Вам как заядлому артиллеристу - парафраз: "Забил заряд я в тушку Пуго". Если не помните Пуго, почитайте о конце его жизни в Интернете и предположите параметры, особенно ТРУБКУ. С Богоявлением Вас энд всех, сиречь Крещением Господним.

Карик: Вообщето ствол разорвёт давление пороховых газов. И им плевать на ствол нарезной не нарезной, а при забитом ядре сие давление быстро станет критическим. Закорецкий Вы же артиллерист , почему не объснили товарищам?

Закорецкий: Карик пишет: Вообщето ствол разорвёт давление пороховых газов. И им плевать на ствол нарезной не нарезной, а при забитом ядре сие давление быстро станет критическим. Закорецкий Вы же артиллерист, почему не объснили товарищам? 1) С ядрами дело не имел, тем более наглухо забитыми. 2) Ствол может разорваться и от усталости металла. Например, был случай продажи украинских танков Пакистану со стволами, сделанными на Украине же(вроде бы на киевском заводе "Большевик"). Так слышал, что при изготовлении стволов в металл для них не добавили каких-то мини-добавок, а пакистанцы решили "прогнать" один ствол полным количеством выстрелов. Ну вот он раньше времени и "раскрылся"... Еще слышал историю, как убило одного СОБ-а разрывом ствола при стрельбе из старого орудия (по году выпуска). Так что "ресурс по выстрелам" - вещь не только теоретическая. Поэтому в идеале надо записывать в формуляр учет всех выстрелов.

Карик: Я догадываюсь что не имели. Но динамика горения пороха то в общем одна. Он же не мнгновенно сгорает. А забивание заряда уплотняет порох , дабы он горел нормально.

Карик: Да и усталость не усталость, рвёт то ствол давление.



полная версия страницы